Ist die Furcht vor KI berechtigt – oder dürfen wir uns auf sie freuen, Andreas O. Loff? Wie gelingt in jedem Alter ein entspannter Umgang mit ChatGPT und Co.? Worauf sollten KI-Neulinge und KI-Geübte achten? Und ab wann putzt ein Roboter das Zuh

Andreas O. Loff 0:00
Ich denke, in den nächsten fünf Jahren werde ich hier so einen Haushaltsroboter haben.

Stephan Seiler 0:05
Was wird der alles können?

Andreas O. Loff 0:07
Ich hoffe, dass der dann besser die Spülmaschine einräumt, als er das jetzt so auf Videos macht. Also Spülmaschine einräumen. Ich hoffe auch Rasenmähen, Hecke schneiden. Das wird man dem auch beibringen können. Da habe ich auch mit verschiedenen Forschern drüber gesprochen und Medizinern, die ja, die können sich vorstellen, dass 80 Prozent der Psychotherapiefälle und Anwendungen von solchen Systemen über übernommen werden können, sogar sehr gut übernommen werden können. Aber das sind Natürlich nicht einfach ChatGPT und Gemini, bei denen man einfach mal sein Leben reingibt.

Stephan Seiler 0:43
Heute zu Gast in die Sache mit dem Ä Andreas Olov. Als Kind wollte er Erfinder werden, heute ist er einer der großen KI Pioniere in Deutschland. Alle reden derzeit ja von KI. Kaum ein anderes technisches Thema löst so viel Angst aus wie künstliche Intelligenz. Viele von euch da draußen haben sich deshalb genauso eine Folge von uns gewünscht. Eine Folge, in der wir darüber Was bringt uns KI als Nächstes? Worauf dürfen wir uns freuen und wovor sollten wir uns fürchten? Andreas Loff kann uns das beantworten. Er kennt sich aus mit künstlicher Intelligenz wie wenige andere, hat bereits vor 20 Jahren an Modellen gearbeitet und war quasi seiner Zeit voraus.

Brigitte Huber 1:26
Wir sprechen mit ihm heute darüber, wie uns KI in der zweiten Lebenshälfte unterstützen kann bei so ganz banalen Sachen wie Schreiben ans Amt, vielleicht aber auch beim Kochen, Reisen oder sogar im Garten. Wir wollen von ihm wissen, wie wir, egal in welchem Alter, leicht den Einstieg finden und was wir im Umgang mit den einzelnen Tools, diesen KI Modellen und Werkzeugen bedenken sollten. Und natürlich auch darüber, inwieweit die doch stark verbreitete Angst vor KI berechtigt ist und wie wir uns möglichst davor schützen, dass sie uns beschummelt oder sogar vielleicht Faust gelügen.

Stephan Seiler 2:06
Serviert noch ein Diese Folge erscheint als Videofolge. Ihr könnt uns also auch sehen. Geht einfach dafür auf Spotify oder YouTube und seid dabei. Dann gibt es uns auch in Farbe.

Brigitte Huber 2:19
Mein Name ist Brigitte Huber, Ich bin

Stephan Seiler 2:21
Stephan Seiler und das ist die Sache mit dem Älterwerden.

Brigitte Huber 2:42
we said we'd. Keep it tight.

Andreas O. Loff 2:44
We would one hundred percent lied we did. I'm Deirdre Kane, I've ever do. So KE is basically the unfiltered shafts

Brigitte Huber 2:50
that we normally have in the WhatsApp. The kind of carry on you'd screech off.

Andreas O. Loff 2:54
For your mate, maybe like your mom. No overthinking. We kind of just split it all out and somehow people keep showing up to hear more follow keep it tight. Wherever you get your podcast new episodes every Wednesday now brought to you by ACAST. ACAST is home to the world's best podcasts including red room, catch up with Louise McSharry and the one you're listening to write in.

Stephan Seiler 3:22
Hallo Andreas Loff, du hast mit 16 die Schule gegen Flugzeuge getauscht und dich später immer wieder neu erfunden. Unter anderem Pokerfirmen gegründet und die Barclay Cards Arena geleitet, habe ich in deinem Buch gelesen. Webdesign, Podcasts, KI, hast du quasi alles miterfunden. Wie alt fühlt sich jemand, der so oft neu angefangen hat?

Andreas O. Loff 3:44
Jung? Ich muss sagen, ich habe die Barclaycard nicht geleitet, aber ja, ich habe da so ein bisschen Durfte für verschiedene Firmen da arbeiten, aber ich fühle mich sehr jung eigentlich, muss ich sagen. Dadurch, dass ich so viel Quatsch machen darf und eigentlich immer wieder spiele, fühle ich mich immer wieder Jung.

Stephan Seiler 4:02
Du bist 52, richtig? Und kannst das so verorten. Welches Jahr würdest du nennen, wenn auf Partys diese schlimme Frage gestellt Na, wie alt fühlst du dich wirklich?

Andreas O. Loff 4:12
Das ist unterschiedlich am Tag. Also ich fühle mich sehr häufig 13 und versuche mich auch so häufig wie möglich so um die 13 oder 12 zu fühlen, weil ich versuche jeden Tag zu spielen, raus aus der Arbeit. Also es gibt diesen berühmten Satz, das Gegenteil von Arbeit ist nicht faulenzen, sondern spielen. Und haben übrigens Joko und Klaas gesagt, als sie unabhängig voneinander gefragt wurden, was ist das Gegenteil von Arbeit? Das war so ein Spiel wie so ein Hochzeitsübereinstimmungsspiel und sie kriegen dann einen Punkt, wenn sie die gleiche Antwort geben und haben beide dann spielen aufgeschrieben. Und das fand ich großartig, weil das versuche ich jeden Tag bei mir in den Alltag einzusetzen, bauen und das klappt eigentlich ganz gut. Da bin ich so 12, 13 und ansonsten, ich glaube, oder mein Gefühl sagt mir, ich bin irgendwo bei wahrscheinlich so dreiig stehen geblieben oder sowas. Also geistig so. Andererseits, ne, stimmt auch nicht. Also die Gelassenheit, die dazu kommt, ich würde mal Sagen, so ab 50 kommt so eine gewisse Gelassenheit dazu, die möchte ich auch nicht missen. Also dass man Ja, komm, wir wollen uns alle mal beruhigen. So aufregend ist das nicht.

Stephan Seiler 5:26
Wie oft hast du in den vergangenen 24 Stunden das benutzt, worum es ja heute hier auch besonders gehen soll, nämlich KI, künstliche Intelligenz in all ihren Ausformungen.

Andreas O. Loff 5:35
Das ist so eine Frage, das könnte ich dir noch nicht mal hundertprozentig beantworten, weil ich gar nicht weiß, wo überall künstliche Intelligenz drinsteckt, was ich benutzt habe. Zum Beispiel habe ich auf Amazon was gesucht und da wird mir natürlich auch mit KI irgendwas vorgeschlagen unten, was ich noch kaufen soll. Ob ich das dann benutzt habe, ist was anderes. Aber ich habe Werkzeuge benutzt, die wahrscheinlich mit Algorithmen der künstlichen Intelligenz arbeiten. Das ist ja für mich so eine Infrastruktur Technologie. Das ist so ein bisschen die Frage, wann hast du das letzte Mal Strom benutzt? Also weil im Photoshop ist das inzwischen drin. Wenn du denkst, du machst normal Grafikarbeit, ist da trotzdem KI drin. Also in dem Tool, ob du es benutzt oder nicht, den KI Anteil. Oder wenn du ein Foto machst mit dem Handy, dann wird das auch teilweise mit Algorithmen von künstlicher Intelligenz schon wieder verschönert oder die Lichtsetzung verändert. Dementsprechend ja wahrscheinlich in den letzten 24 Stunden zehnmal oder sowas.

Brigitte Huber 6:35
Also du denkst gar nicht mehr drüber nach. Ich finde das Beispiel mit dem Strom erklärt eigentlich alles. Wir haben einen Podcast, der richtet sich vor allem an die zweite Lebenshälfte. Und da hat mir auch ein Zitat sehr gut gefallen bei dir im Buch, und zwar von deinem Vater, der mit 85 dich irgendwann gefragt Wo finde ich denn diese KI? Wie hast du es ihm dann erklärt?

Andreas O. Loff 6:56
Naja, also das ist ja die problematische Berichterstattung in den Medien ist erstmal, dass überall die KI steht, als wenn es ein monolithisches Die Singularität ist schon da. Die KI bringt uns um, macht uns die KI dumm. Das ist wie gesagt eine Infrastruktur Technologie. Und es gibt nicht, Man muss die Tools benennen. Ich habe ja auch nicht mit Strom ein Loch in die Wand gebohrt, sondern mit einer Bohrmaschine. Und ich bin auch kein KI Experte, auch wenn mich Menschen so nennen, die brauch irgendwie Labels, weil nur weil ich mit einer Bohrmaschine, einem Toaster und einem Hobel umgehen kann, bin ich ja auch kein Stromexperte. Also das ist schon gerade die Menschen, die sich noch nicht damit beschäftigt haben und ich würde es nicht mal am Alter festmachen, denn ich kenne das einmal quer durch den Altersschnitt, die eine Unwissenheit haben, wo finden sie eigentlich die Tools, die Werkzeuge, welche Tools sollen sie eigentlich benutzen? Und da finde ich, haben sowohl die Medien als auch, ich würde fast sagen auch uns, unsere Regierung einen Auftrag, das an die Menschen ranzubringen. Das Einzige, was wir irgendwie sehen, ist irgendwie in der Tagesschau Meldung, 47 Prozent der Antworten von der KI sind fehlerhaft. Und da guckt man sich diese Studie an und dann sind da Tools benutzt worden, wo ganz klar dran steht, ChatGPT, eine Version trainiert mit den Daten von 2024 und das weiß natürlich nicht, wer der aktuelle Papst ist. Und dann hätte ich mir gewünscht, dass nach der Tagesschau einfach kommt und wie man das richtig macht, erklären wir ihnen gleich im Telekolleg, indem man einfach recherchier bitte oder verbinde dich mit dem Internet mit den Trainingsdaten von 2025, dann kommt da auch der richtige Papst raus.

Brigitte Huber 8:40
Und was hast du deinem Vater gesagt?

Andreas O. Loff 8:41
Ich habe ihm das einfach mal erklärt, wo es verschiedenste Tools gibt und dass es nicht Das Ding bei WhatsApp ist, was die Welt vernichten wird und dass die Welt auch nicht vernichtet wird.

Brigitte Huber 8:50
Du sagst, dass du kein KI Experte bist, aber wir haben uns da auch schon drüber ausgetauscht. Auch bei unseren Hörerinnen und Hörern wird es Menschen geben, die hochbetagt sind und sich mehr auskennen als andere mit 45 und so weiter. Aber jetzt sagen wir mal, bei denen, die noch relativ am Anfang stehen, könntest du trotzdem mal versuchen, in zwei, drei Sätzen die KI oder KI zu erklären?

Andreas O. Loff 9:14
Naja, grundsätzlich, nee, das zwei, drei Sätze würden da nicht ausreichen, habe ich schon befürchtet. Deswegen habe ich da ja auch ein Buch drüber geschrieben, weil das natürlich häufig vorkam in Diskussionen. Also ich habe das Buch unter anderem genau deswegen geschrieben, weil mir sehr viel Unwissenheit entgegen kam, aber sehr viel Meinung. KI ist grundsätzlich die KI Technologie ist erstmal eine Mustererkennung. Also das, was bei uns im Hirn auch funktioniert. Wir sind wahnsinnig gute Mustererkennungsmaschinen. Ich weiß nicht, ob einer von euch mal versucht hat, einen Freund in einem Marathonfeld zu finden, wenn man steht und diese ganzen Menschen auf einen zu bringt, wie schnell man Gesichter scannen kann, ob der Freund dabei ist. Das ist wahnsinnig anstrengend fürs Gehirn. Kann man übrigens sehr gut machen, um Kalorien zu verbrennen. Also soll man sich da mal hinstellen, wenn ein Freund Marathon mitläuft und versuchen den zu Das ist wirklich, verbrennt auch Kalorien. Da geht das Hirn richtig. Man hält das oft nur eine halbe Dreiviertelstunde aus, danach ist man wirklich fertig, also geistig fertig, weil diese Mustererkennung so anstrengend ist. Aber wir sind eine gute Mustererkennung und eigentlich bauen wir das nach Large Language Models, also die großen Sprachmodelle wie ChatGPT oder Gemini, die machen nichts anderes. Die finden Muster in Texten, also in Sprache und zwar nicht, indem sie Worte nimmt, sondern Sprache wird zerlegt und wiederkehrende Sprache erkennt man dann an den Mustern, die da sind, Sätze und so weiter, so linguistisch, hochwissenschaftlich, wie man das macht. Und daran erkennt, die Maschine denkt dann nicht wirklich, sondern sie erkennt Muster und gibt eine Wahrscheinlichkeit aus, was es denn antworten sollte. Das ist relativ einfach und das macht es dann sehr nüchtern. Wir denken dann das ist eine Intelligenz. Es ist aber nicht wirkl wirklich intelligent. Aber dann ist auch die Was ist bei uns Intelligenz? Weil wir sind ja auch nur eine Mustererkennung.

Stephan Seiler 11:09
Was ist denn Intelligenz?

Andreas O. Loff 11:11
Intelligenz wird oft verwechselt mit Geschwindigkeit. Das ist ganz spannend. Also auch diese ganzen Intelligenztests, die wir haben, gehen darum, wie schnell kann man ein Muster erkennen und die richtige Antwort geben. Deswegen neigen wir auch dazu, Menschen, die sehr schnell und schlagfertig sind, für sehr intelligent zu halten. Die sind aber vielleicht einfach bessere Mustererkennungsmaschinen.

Stephan Seiler 11:33
Schlagfertig noch dazu tatsächlich immer wieder beeindruckend. Aber es bringt natürlich auch nicht viel, wenn man dann drei Tage später die richtige Antwort findet, dann ist die Konferenz, das Meeting, das Entscheidende vorbei.

Andreas O. Loff 11:44
Aber das ist gerade der Skill, den wir alle auch und wir haben das verpasst seit Google eigentlich, dass wir immer diese sofortige Antwortmaschine da haben. Und gerade dieses Suchen nach der Antwort oder auch den Prozess durchzustehen, wenn man mal irgendwo im Meeting war und dann fällt einem der Name nicht ein und v******* noch mal, diese ganzen Emotionen, diese Frustration, die gehören dazu zum lernen, das heißt auch dann hinzugehen und wen frage ich, um die Antwort zu finden? Wie formuliere ich meine Frage? Gehe ich früher, als Kind war das so, Gehe ich zu Mutti, gehe ich zu Vati? Wie stelle ich die Frage, damit die mich nicht für verrückt halten? Oder wenn einem dieser Name wieder einfällt und man diese Freude hat, wenn sich das durch das Gehirn, durch die Lappen nach vorne schiebt, dass dieser Erfolg, das ist Teil von Lernen. Und den haben wir die letzten zehn Jahre auch unseren Kindern und der Generation und uns selber so ein bisschen genommen. Und das müssen wir eigentlich wieder beibringen, auch den nächsten Generationen.

Brigitte Huber 12:42
Und ich finde tatsächlich da schon einen Unterschied zwischen Mensch und Maschine. Ich finde es immer wahnsinnig beeindruckend, nach wie vor, wie schnell die KI irgendwelche Sachen mir beantwortet und dezidiert. Und ich kenne das aber auch von mir selber, dass ich früher zum Beispiel immer den Anspruch hatte, ganz schnell eine Antwort auf was zu finden und dass ich jetzt im Laufe des Älterwerdens auch gelernt habe, es ist besser, dass ich sage, lass mich mal bis morgen drüber nachdenken und dass einem dann eben als Mensch andere Antworten noch kommen. Das heißt ja nicht falsch oder sonst was. Und das merke ich bei mir, Das ist ein Riesenunterschied. Ich kenne das auch, Stephan, dass man oh man, das wäre jetzt eine schlagfertige Antwort gewesen, ist jetzt leider irgendwie drei Stunden 20 zu spät. Aber meistens geht es ja um andere Dinge. Und das ist tatsächlich, finde ich, schon ein großer Unterschied.

Andreas O. Loff 13:30
Aber wenn du von DKI sprichst, sprichst du von ChatGPT. Also das ist so. Oder ähnliche Modelle.

Brigitte Huber 13:34
Genau. Claude Also jetzt sind wir ja schon auch in einer Blase wie der Stephan und ich in der Journalistinnen und Journalistenblase. Und wir haben dann auch noch das eine oder andere Tool, das uns hilft, irgendwie die Zusammenfassung, also die Shownotes für unseren Podcast zu machen. Also so ein bisschen. Aber die KI ist für uns, für mich in der Regel diese Art der

Stephan Seiler 13:57
Anwendungsmodelle für alle da draußen, die jetzt durchdrehen bei den ganzen Fremdwörtern. Und wir müssen heute alle sehr tapfer sein. Tool heißt am Ende immer Werkzeug. Es kann genauso eine App sein wie ein ChatGPT Modell oder auch am Ende ein Toaster, der mit KI betrieben wird.

Andreas O. Loff 14:15
Ja, das wird ja überall jetzt draufgeschrieben. Es gibt inzwischen eine Computermaus, die nennt sich die KI Maus und deswegen bin ich auch total dagegen, dass wir überhaupt noch die KI sagen, weil das ist ja auch keine Strommaus, obwohl da eine Batterie drin ist. Die KI Maus hat nur einen Knopf, womit man Klot oder Cha GPT öffnen kann und nennt sich dann KI Maus. Es macht mich wirklich wahnsinnig, wo das überall drinsteht. Es ist gerade ein Modewort und jeder ist KI Experte, jeder ist KI Trainer, KI Creator, sonst was. Und das ist, wir müssen Menschen da draußen, die sich nicht damit auskennen, wirklich die Tools benennen. Und das ist für mich ein großer Kampf, dass wir nicht mehr die KI

Stephan Seiler 15:00
sagen, aber vielleicht auch in der Wortgebung runterführen, warum so viele Menschen Angst haben vor KI. Warum?

Andreas O. Loff 15:08
Naja, wenn der Spiegel Titel ist tödliche Intelligenz und macht die KI uns dumm, dann bleibt das erstmal haften. Und das Schöne ist halt, es gibt, oder das Tragische eigentlich, es gibt natürlich diese Erzählung. Daniel Kukultaio, ehemaliger OpenAI Mitarbeiter, der hat gesagt, 2027 wird eine künstliche Intelligenz die super intelligent sein und die Menschheit umbringen. Jetzt 2030 hat sich noch mal ein bisschen nach hinten und das sind natürlich tolle WEL Werbemaßnahmen, das klickt unglaublich gut. Das Problem ist, solche apokalyptischen Erzählungen geben uns eine große Absolution, nichts zu tun, weil wenn die Welt eh untergeht, dann muss ich die Zukunft auch nicht gestalten. Und das ist eigentlich bei allen großen apokalyptischen Erzählungen so, dass man, wenn man die glaubt, denkt ja okay, ich kann ja eh nichts machen. Und das ist halt der große Trugschluss. Zukunft ist etwas, was wir gestalten können.

Stephan Seiler 16:02
Ich hab auch die KI gefragt. Was denn so die Reaktion.

Brigitte Huber 16:10
Mit wem hast du genau gesprochen, Stephan?

Stephan Seiler 16:14
Eine sehr verbreitete Anwendung gefragt, die mit Google direkt angeboten wird, nämlich Gemini.

Andreas O. Loff 16:19
Wie Gemini sagen einige Gemini sagen die anderen genau.

Stephan Seiler 16:25
Und Gemini sagte, antwortete, die großen Unterschiede bei der Akzeptanz zwischen Altersgruppen hätten folgende Ausgliederung gehabt, nämlich oder Ausdifferenzierung gehabt. Die Generation 14 bis 50 bei denen überwiegt oft eine kritische Haltung, meinte Gemini, da diese Altersgruppe KI häufig als Bedrohung für Arbeitsplätze, mündliche Finanzen oder als Quelle gesellschaftlicher Spaltung wahrnimmt. Umfragen zeigen sich hier also gerade Bei meiner Alterskohorte 45 bin ich jetzt offenbar die höchste Skepsis. Menschen über 65 und 70 Jahre, die hätten oft eher so eine allgemeine Furcht vor dem Unbekannten, Denen fehlt oft der praktische Umgang und sie werden von der Angst getrieben, einer digitalisierten Welt abgehängt zu werden. Ist das so schablonenhaft formuliert, wie es hier Gemini uns angeboten hat? Ist das so korrekt oder würdest du

Andreas O. Loff 17:21
sagen, Moment, ja, da gibt es wirklich ausdifferenzierte Studien zu, die jetzt auch gerade noch mal zeigen, dass auch junge Leute gerade KI Tools ablehnen. Und ja, wir haben natürlich ein Riesenproblem in der älteren Kohorte, dass wir mit der Digitalisierung natürlich auch ausgrenzen. Das heißt, wer zum Beispiel heute kein Smartphone benutzt, der muss im schlimmsten Fall zum Bahnhof laufen und sich ein Ticket am Schalter kaufen, wenn es diesen Schalter noch gibt. Das heißt, für die Deutsche Bahn Tickets ohne Smartphone hat man schon ein Problem und deswegen muss man sich damit zwangsläufig auseinandersetzen, was jetzt auf einen zukommt, gerade im Arbeitsmarkt. Und man wird in der Altersgruppe Wer 70 ist, sag ich mal, für den wird sich in den nächsten 20 Jahren wahrscheinlich in seinem Leben nicht so viel ändern, aber der hat ja eventuell auch die Zeit und die muße sich damit zu beschäftigen. Das ist so ein bisschen wie auch Elektrifizierung. Es kommt nur sehr schnell. Das ist das andere. Das heißt, man hat natürlich im Arbeitsleben, und das kennt ihr wahrscheinlich auch in vielen Bereichen, wenn man die Werkzeuge richtig nutzt, einen Vorteil gegenüber seinen Kollegen, die die Werkzeuge nicht Manchmal ein Geschwindigkeitsvorteil, manchmal ein Wissensvorteil. Und das ist branchenübergreifend so. Also man kann jetzt zum Beispiel auch als Tischler brauche ich nicht, was interessiert mich KI, wenn ich selbstständig bin bei den Finanzen und bei der Buchhaltung würde ich mal schon sagen. Und bei Steuerfragen können da einige Systeme helfen, vielleicht sogar bei der Planung. Es gibt KI Tools, die die CNC Daten erfassen, um eine Fräse zu bedienen. Und wenn man das als CNC CNC ist Computer, weiß ich ger gar nicht, was das heißt. Das sind so Fräsen, die computerorganisiert sozusagen ein Programm abfahren. Da muss man nicht per Hand fahren, sondern es gibt irgendwas mit Computer, nichts Neues. Das gibt es seit 40 Jahren aber das sind halt Daten, womit man dann einer Maschine sagen kann, was sie ausfräsen soll, also eine Form. Und inzwischen gibt es KI Tools, die man sich entweder selber bauen kann oder von Anbietern übernehmen kann, wo man vielleicht ein Bild erstellen kann oder malen kann, was man für einen Entwurf haben möchte. Und dann wird das umgerechnet in diese Computersprache, dass ein Tischler nur noch auf den Knopf drucken muss und dann hat er die Form, die er sich ausgedacht hat, halt da, ohne dass er das per Hand machen muss und qualitativ hochwertig. Also das heißt, ich würde mal fast sagen, in fast jedem Beruf kann man verschiedene Werkzeuge zur Anwendung bringen, wo man in ein paar Jahren auch gar nicht mehr drüber spricht, ob das KI basiert

Stephan Seiler 20:08
ist oder werden wir gerne konkret, was ist das Beste? Weil vielleicht auch völlig unspektakuläre Beispiel dafür, wie künstliche Intelligenz das Leben eines Jährigen, aber auch einer Jährigen oder eines Jährigen heute schon leichter macht.

Andreas O. Loff 20:24
Das kann man nur spezifisch sehen, womit beschäftigt man sich, also womit möchte man sich beschäftigen? Ich meine, das fängt an damit, wenn man in den Kühlschrank guckt und okay, ich habe einen Pfund Butter, ich habe hier noch Tomaten, ich habe ich habe eine Zitrone, ein Stück Käse, Wurst, Mehl, Wasser, Milch, schlag mir mal ein paar Rezepte vor, weil ich weiß nicht, was ich kochen soll. Also das ist jetzt ein sehr banales Beispiel, kann aber auch sein, dass man zum Beispiel Sachen lernen möchte. Ich zum Beispiel kenne jemanden, der hat sich selber ein Programm geschrieben, der ist kurz vor 60 einen sogenannten Agenten, das kann man bei ChatGPT nennen sich die Agenten, bei Gemini heißen die Gems. Das ist sozusagen ein automatisiertes Programm, wo man Dinge reinwerfen kann und das geht einen bestimmten Arbeitsablauf nach. Workflow hätte ich jetzt sonst gesagt, aber ich versuche es gerade noch, dankeschön, wenig denglisch wie möglich zu halten. Und der hat sich einen Agenten erschaffen, der ihm Masterclasses baut, also Lehrgänge. Der schreibt ihm Lehrgänge zu allem, was er haben möchte. Zum Beispiel hat er ein Gerät, womit er Musik macht, das hat er sich vor zehn Jahren mal gekauft, ein MIDI, sorry, ich kann MIDI nicht erklären. Ein MIDI Gerät, womit man dann Klavier spielen kann. Da kann man irgendeine Tastatur ansteuern und dann kommen da irgendwelche Instrumente raus und er hat dieses Gerät nie richtig verstanden seit zehn Jahren, also kann da so Musik mitmachen, weiß aber nur zwei Knöpfe, was er da machen muss. Dann hat er Schreib mir einen Lehrgang über dieses Gerät in zehn Stunden, das heißt zehn Schulstunden. Der sitzt dann jeden Tag eine Stunde davor Und dann hat ihm dieser Agent einen Lehrauftrag geschrieben, wo auch Spezialisten dazu kommen, Musikproduzenten virtuell, die ihm das Ding erklären. Und so schmeißt er jetzt alles, was er lernen will, da rein, zum Beispiel das Programm Photoshop, was er nie wirklich bedienen konnte. Und jetzt lernt er das und hat sich diese Maschine selber gebaut. Einen Mann, der kurz vor 60 ist. Ja. Und der ist kein Programmierer, der ist eigentlich Schreiber und Philosophie und der hat wirklich keinerlei technische Vorbildung, sondern hat sich das einfach im Selbststudium beigebracht, einen solchen Agenten zu schreiben. Und das ist nicht schwer. Das kann ich. Das kannst du, das könnt ihr auch.

Brigitte Huber 22:46
Ich kann mir jetzt vorstellen, dass das für viele von unseren Hörerinnen und Hörern schon sehr advanced, also fortgeschritten klingt, auch wenn es das jetzt noch nicht ist. Aber sagen wir mal, ich habe tatsächlich noch nie etwas mit einem dieser Tools gemacht. Hör uns jetzt zu und vielleicht bin ich auch schon in Rente, vielleicht auch nicht, ist auch vollkommen egal. Ich habe Zeit und Lust, mich mal damit auseinanderzusetzen. Was ist denn eine gute Einstiegsmöglichkeit? Also ich brauch einen Computer oder ein Handy, Irgendwas brauche ich. Genau. Und dann melde ich mich an bei irgendeiner App, die da heiß Naja,

Andreas O. Loff 23:26
im Grunde ist es aber erstmal geht es darum, was will ich denn machen? Also das ist ja Was will ich in meinem Leben machen und was will ich eigentlich wissen und was will ich? Will ich weiter lernen? Okay, dann ist es das vielleicht Will

Brigitte Huber 23:38
ich eine Reise planen? Kann ich das zum Beispiel?

Andreas O. Loff 23:41
Will ich eine Reise?

Brigitte Huber 23:41
Genau. Also ich meine, dass wir niedrigschwellig. Genau, dass man einfach mal das kleine Alphabet beginnt damit.

Andreas O. Loff 23:48
Ich kann es nicht so einfach sagen für die Allgemeinheit, wie man sich damit beschäftigt. Was interessiert einen? Das kann ich auch nicht für die Allgemeinheit sagen. Jeder interessiert sich für andere Sachen. Und dann gibt es andere Tools. Wenn man Texte schreiben möchte, gibt es Tools dafür. Wenn man eine Reise planen will, muss man auch wirklich immer noch mal gucken, denkt der sich da nicht Worte aus oder Orte oder es gibt ein ganz tolles auch. Man kann jetzt nicht einfach ein Buch anfangen zu schreiben, damit ab 3000 Zeichen verheddern sich die Systeme noch oder 5000 inzwischen. Es gibt ganz wirre Beispiele über Reisetagebücher, die auf Amazon erschienen sind. Reisen mit Kindern war ein großer Skandal, gab es eine Buchreise Hamburg. Da hat sich ein System dann einfach Cafés ausgedacht, die besonders kinderfreundlich sind, die es gar nicht gibt. Das heißt, man ist nicht gefeit davon, einfach irgendwas da einzugeben und zu gucken, da die perfekte Antwort zu kriegen. Und dann gibt es natürlich auch die Negativbeispiele, wo einer sagt, ich habe bei ChatGPT mal einen Witz oder ein Gedicht eingegeben, Das hat nicht funktioniert. Man muss das schon lernen, wie man damit umgeht. Also dementsprechend ist als allererstes mal das Interesse muss da sein. Dann muss das Interesse sein, auch sich damit zu beschäftigen. Es gibt auch Leute, die haben gar keine Lust dazu. Gebe manchmal Kurse für Unternehmen, die wissen wollen, wie man kreativ damit umgehen kann im Bereich Bilder oder Film. Und ich sage immer, ich kann euch keinen Lehrgang geben, weil das, was ich euch erzähle, ist in dem Moment, wo wir hier die Tür zumachen, veraltet. Ihr müsst euch selber bilden. Und es gibt im Internet YouTube, Reddit Foren, wo die neuesten Tools drin sind, wo die neuesten Anwendungsmöglichkeiten da sind, die einen inspirieren können. Was ich aber immer gucke ist, wenn ich dann mit meinem Toolset dahin gehe, sagt das ist mein Werkzeugkasten, mit dem arbeite ich gerade, der wird aber heute Nachmittag ein anderer sein können. Dann achte ich eher darauf, bei wem springt der Funke über. Also man sieht Dann, wenn ich 10 Menschen habe, meistens 2 bis 3 Leute, von denen ich innerhalb von einer halben Stunde sage kann, die werden das am Nachmittag noch weitermachen, die werden am Feierabend da noch sitzen. Das sind oft Systeme und Tools, wo ich auch vorher Pass auf, ihr könnt alle sehen, was die anderen machen. Also es gibt so einen Gemeinschaftsserver, den ich dann immer aufmache und ich kann das auch sehen. Und ich sehe das auch, wenn ihr Ihr könnt das einen Monat noch weiter benutzen. Und ich sehe das aber auch, wenn ihr weiter dran arbeitet. Und ich gucke dann auch meistens nach und es sind meistens genau diese zwei, drei Leute, wo der Funken überspringt. Und das ist eigentlich wie mit jeder Inspiration, mit allem, du kannst Gartenarbeit auch nur machen. Also die Frage ist genauso, wenn du mich Wie kriegt man jemanden dazu? Also womit soll ich mich beschäftigen, wenn ich Gartenarbeit mache? Wenn ich gar keine Lust habe auf Gartenarbeit, kriege ich auch niemanden überzeugt, mit einem Beet anzufangen.

Brigitte Huber 26:38
Ne, aber Andreas, ich weiß nicht, ich habe zum Beispiel schon manchmal die Erfahrung gemacht und das würde mich jetzt interessieren, wie es bei dir ist, dass Menschen, vor allem wenn sie ein bisschen älter sind, zuerst denken, ich komme da gar nicht mehr mit und gar nicht mehr rein. Und wenn sie dann aber niedrigschwellig irgendetwas Einfaches ausprobiert haben, dann auf einmal doch sehr schnell ach so einfach ist das. Und wenn man dann zwei, drei Monate später mit denen spricht, dann sagen ja genau. Ich habe letztes Mal auch da Jetty gefragt, welche Pflanzen da hinten in meinem Garten, wo keine Sonne hinkommt und auf einmal denkt man wow, weil du gerade Garten sagst. Und diese Person hat vor drei Monaten noch gesagt, sie weiß gar nicht, ob sich das für sie noch lohnt. Und deswegen fand ich das dann doch ganz interessant, wenn die dann mal auf den Geschmack kommen oder sie warum leckt jetzt meine Waschmaschine und dies oder jenes. Und das fand ich dann schon ganz interessant, auch was innerhalb eines Jahres da passiert ist, wie sehr wir dann auch verschiedene KI Tools, Ich muss das erst noch lernen, dass ich nicht mehr die KI sag, wie verschiedene KI Tools dann in unserem Leben zur Selbstverständlichkeit werden als Asparrings Partner, als Ratgeberin oder was auch immer.

Andreas O. Loff 27:48
Ja, deswegen, ich sage immer die Inspiration oder das, was einen interessiert. Ich habe ein einen sehr guten Freund, der ist über 80 Musiker und der Achim Reichel vielleicht könnte sein, dass das

Brigitte Huber 28:01
vielleicht Achim Reichel ist Seite 88 in deinem Buch.

Andreas O. Loff 28:05
Ich habe mit dem zusammengesessen und der hat überlegt, aus seinem Musikwerk ein Musical zu schreiben. Nun wissen weder Achim noch ich sehr viel über Musicals und wie man das aufbaut und so ein Libretto macht und so weiter, so eine Struktur von einem Musical sich schreiben zu lassen, um es dann selber zu füllen. Das zum Beispiel kann man ganz toll mit diesen Tools machen und da kann man auch 80 sein und ach guck mal, da ist jemand, der weiß die Struktur und ich kann den Grundstock bauen und meine Songs da einbauen in diese Struktur, die ich vorher nicht kannte, sonst hätte ich wirklich jemanden holen müssen, der ein Libretto schreiben kann oder das irgendwie zusammenbauen kann. Da hat er sehr viel Hilfe bekommen, aber das dann selbst als Mensch geschrieben. Aber natürlich sind diese Strukturen, wo man nicht weiß, wen kann ich da fragen? Wer kann mir denn erzählen, wie ein Musical funktioniert? Und das ist natürlich auch so, wie strukturiere ich ein Sachbuch? Also das habe ich natürlich auch gefragt, Nicht, dass ich mir das Buch hab schreiben lassen, sondern so eine Struktur festzulegen oder auch einfach mal eigene Texte da reinzugeben und analysieren zu lassen, was man da gemacht hat. Also ich habe das bei meinem Buch nachher gemacht und habe halt wirklich rausgefunden darüber, was ich beim Lesen nicht gemerkt habe, dass ich ständig in die Zeiten gesprungen bin, weil ich ganz viel eindiktiert habe. Und das kann einem dann so ein System aufzeigen und dann kann man das auch händisch wieder verändern. Aber wirklich, es geht darum, du hast den Garten genannt, man kann da einfach mal gucken. Und auch wenn man merkt, die ersten Sachen, die Ideen, die ich hatte, waren jetzt nicht so gut. So das Rezept, was ich da aus Eiern, Mehl und Milch und der halben Gurke noch gemacht habe, das hat nicht gut geschmeckt. Dann versuche ich das nächste Mal mit was anderem. Spannend wird es vor allen Dingen, wenn dann die Roboter kommen.

Stephan Seiler 29:58
Die Roboter, und wann kommen sie?

Andreas O. Loff 30:00
Ich denke, in den nächsten fünf Jahren werde ich hier so einen Haushaltsroboter haben.

Stephan Seiler 30:05
Was wird der alles können?

Andreas O. Loff 30:07
Ich hoffe, dass der dann besser die Spülmaschine einräumt, als er das jetzt so auf Videos macht, weil das wird, also Spülmaschine einräumen, ich hoffe auch Rasenmähen, Hecke schneiden, so. Also das wird man dem auch beibringen können. Und ja, kochen, glaube ich. Kochen würde ich auch gerne machen und wenn dann schon Müll rausbringen. Putzen, Ja, solche Sachen. Genau solche Sachen. Bad putzen mal anständig und so, das wäre ganz, bin ich nicht gut drin. Bad putzen kann ich nicht so gut.

Brigitte Huber 30:31
Also naja, und es gibt auch Dinge, die mag man nicht so richtig.

Andreas O. Loff 30:35
Genau, ich glaube, ich kann es nicht so gut, weil ich es nicht so gerne mag. Ich mag nicht alles hochnehmen, ich wische da gerne drumherum und dementsprechend, ja, der Roboter, ich finde das super.

Stephan Seiler 30:45
Toilette putzen ist super sofort ein Erfolgserlebnis. Es gibt für mich andere Beschäftigungen, sind wesentlich aufwendiger, um das gleiche Erfolgserlebnisgefühl in mir zu erzeugen. Also wenn du Unterstützung brauchst, komm gerne vorbei und putze Wie jetzt echt? Meine Mutter hat mich als Kind, hat mich als Kind wirklich dazu gezwungen, unter Androhung von Fernsehverboten, allem anderen einmal die Woche das Bad zu putzen. Sie wollte mir damit wahrscheinlich auch Hygiene, das System der Hygiene beibringen. Und bis heute mache ich das wirklich gerne. Also ich danke meiner Erziehungsberechtigten dafür.

Andreas O. Loff 31:22
Komisch, wie man so. Manchmal ist es der Zwang, der einen dann dazu bringt, dass man es einsieht. Manchmal ist der Zwang aber auch genau das Gegenteil. Ich habe ein wunderschönes Beispiel. Mein Vater hat mir immer, er hat mich immer nach Straßennamen gefragt, wenn wir irgendwo hingefahren sind, also so Klassenausflug oder sowas, welche U Bahn Station, welche Straßennamen war, so wichtig war, dass man sich Straßennamen merkt. Und ich habe in der Pubertät mich einfach Straßennamen verweigert. Selbst große Straßen in Hamburg, wo ich aufgewachsen bin, keine Ahnung, wo die sind. Also für mich war Google Maps dann wirklich die Erlösung, weil ich habe mich diesem Zwang komplett verweigert. Und wenn das beim Bad so gewesen wäre, dann würde ich gar kein Bad putzen. Aber zum Glück mache ich das schon. Also ich habe sehr saubere Bäder, aber da muss ein Roboter ran.

Brigitte Huber 32:10
Muss nicht noch 5 Jahre gewartet werden. Aber in der Übergangszeit putzt du selber super.

Andreas O. Loff 32:14
Ich habe ja schon Haushaltsroboter, Also ich habe einen Fensterputzroboter, ich habe einen Mähroboter und einen, zwei Staubsaugerroboter.

Stephan Seiler 32:21
Und wie zufrieden bist du mit denen? Also können die das? Würdest du selbst nicht besser hinbekommen?

Andreas O. Loff 32:26
Na, der Fensterputzroboter ist natürlich, Man muss schon vorputzen. Also man muss vorputzen, man muss den häufig einsetzen, damit er überhaupt kann, nicht so richtig fetten Dreck wegmachen. Aber das Süße ist, wenn man da zu viel, Man muss da so Reinigungsmittel aufs einen Schwamm packen und dann saugt er sich so fest und dann fährt er am Fenster entlang. Und wenn man zu viel Reinigungsmittel benutzt, dann ist das zu glitschig für den. Und dann kommt da so eine Stimme und die I'm slipping, I'm slipping. Also wenn der dann runterrutscht und das ist ganz niedlich und das ist irgendwie ganz niedlich und dann macht man den sauber und setzt den wieder woanders hin und dann fährt er weiter. Aber Staubsaugerroboter sind super. Mähroboter sind inzwischen auch unglaublich.

Stephan Seiler 33:10
Es hat ja nicht jeder zu Hause die Möglichkeit, sich gleich einen Roboter anzuschaffen oder ein Musical aus seinen größten Werken zu kreieren, wie dein Freund Achim Reichel. Gibt es noch andere Dinge, die vielleicht ganz niedrigschwellig sind? Beispiele, bei denen du Menschen empfehlen kannst? Wagt es einfach mal. Stichwort Bürokratie bewältigen, Rentenanträge, Steuer, Arztbriefe etc.

Andreas O. Loff 33:35
E Mails, Behördenbriefe, super. Beispielsweise abfotografieren, hochladen bei Gemini oder ChatGPT sagen, was wollen die von mir? Also oft ist ja Verträge ganz toll, Also Verträge sind großartig hochzuladen. Wo sind meine Risiken, ob das ein Mietvertrag, ein Kaufvertrag oder sonst was ist. Zusammenfassung, worum geht es da? Ist irgendwas da drin, so schnell bürokratische Hürden zu übernehmen, Was wollen die eigentlich? Gesetzmäßigkeiten zu finden, Wo bewege ich mich da bis hin zu Absagen. Ich mag ungern Absagen. Ich kriege häufig Anfragen per E-Mail und die sind dann auch ganz niedlich geschrieben, aber es ist halt wirklich Quatsch, wo ich dann man auch merkt, dass man jemanden persönlich eine Absage geben muss, der sich gerade überwunden hat, mir zu schreiben und das selber zu tippen. Das schiebt man oft vor sich her und denkt v*******. Und einfach diese E Mail nehmen, den Text rauskopieren, bei ChatGPT reinpacken und schreib mir eine herzliche, verständnisvolle Absage, ohne diesen Menschen zu verletzen. Dann kann man diesen Text nehmen, Man kann den 1 zu 1 nehmen, muss man aber nicht. Ist immer noch ein bisschen persönlich, formuliert den um und dann schickt man das weg und einem fällt eine riesige Last von den Schultern, wenn man Schwierigkeiten hat, ab Absagen zu geben. Andere Leute haben gar keine Probleme damit oder antworten gar nicht. Mir ist es wichtig, dann auch eine Absage zu schicken und das mache ich häufig mit. Und ganz toll ist, oder man stellt

Brigitte Huber 35:07
sich am besten vor, dass die Anfrage auch mit KI geschrieben wurde, Dann sagt die KI der KI ab. Aber das meinst du, das stimmt in

Andreas O. Loff 35:15
dem Fall, Aber das wird demnächst passieren. Ja, das wird passieren. Genau so passiert das, dass Anfragen kommen. Ich sehe das noch. Noch sieht man das, wenn Sachen per KI geschrieben sind. Es gibt so ein paar kleine Hinweise darauf, kann man auch nachgucken. Naja, es gibt ja dieser lange Gedankenstrich, den ChatGPT gerne. Man macht natürlich auch diese ganzen Emojis, die noch drin sind. Und am schönsten ist einfach, wenn beim Kopieren auch nicht darauf geachtet wird, dass der untere Satz mit Ich kann Ihnen aber noch eine, Ich kann dir noch eine viel bessere Antwort geben. Möchtest du das machen? Wenn das mit reinkopiert ist, dann ist natürlich klar. Oder hier ist der Text für deine Anfrage. Wenn das mit reinkopiert worden ist.

Stephan Seiler 35:57
Ich bin aber so sauer, dass mir der Gedankenstrich madig gemacht worden ist. Ich hab ihn geliebt. Die Unterscheidung zwischen Bindestrich und Gedankenstrich ist ja dadurch zu sehen, dass der Gedankenstrich etwas länger ist. Drückt ja auch aus, dass es eine Gedenkpause kurz gibt. Man hält kurz inne und das habe ich immer geliebt, auch in meinen Geschichten. Und egal ob es eine Reportage, ein Essay war, was auch immer, habe ich immer gerne eingesetzt, selbst bei den Social Media Posts. Und wenn ich es jetzt mache, mache ich mich sofort verdächtig. Die KI zerstört und die Emojis auch.

Brigitte Huber 36:26
Wie oft habe ich ein Augenzwinkern irgendwohin gemacht, weil ich nicht sicher war, ob mein Gegenüber meine Ironie auch raus liest.

Andreas O. Loff 36:35
Ja, aber das kann man ja alles händisch mit reinpacken. Man muss ja nicht eins zu eins die Texte übernehmen. Und man kann natürlich auch sein ChatGPT oder Gemini super trainieren, indem man Benutz einfach diesen Strich nicht mehr. Nimm die Formulierung und merk dir das bitte. Also das geht halt auch. Benutzt keine. Ich habe meine, Ich spreche auch nicht mit solchen KI Tools. Also ich bin hier nicht in der Unterhaltung über Voice. Ich diktiere gerne rein, aber ich höre mir die Antwort nicht an und ich brauche nur nettotext. Also ich brauche kein Ja, das ist eine super Idee. Das habe ich alles diesen System abtrainiert. Das will ich nicht haben. Diese Bestätigung mit Das ist eine super Idee, die du da hast. Das kann man alles abtrainieren. Das, was einen nervt, einfach sagen mach das.

Stephan Seiler 37:15
Du willst nur die Antwort, ich will nur.

Brigitte Huber 37:17
Aber Andreas, da wären wir, finde ich, bei einem ganz wichtigen Thema auch und zwar nennt sich das ja dann neudeutsch prompten. Nicht wahr Also das heißt der Befehl, dem ich das System gebe oder wie würdest du es übersetzen?

Andreas O. Loff 37:34
Ja, das ist eine Beschreibung von dem, was ich von der Maschine möchte. Also das Problem ist ja beschreiben. Und wenn ich ein Bild im Kopf habe und das haben will, dann muss ich das auch beschreiben können.

Brigitte Huber 37:44
Genau, und da kannst du eben alles reinlegen. Das finde ich auch noch wichtig, das klarzustellen, was dir wichtig ist, auch in der Antwort. Genau. Ich brauche nicht diese Devoten oh, das war ja eine tolle Idee, dass du nach einer Tomatensuppe gefragt hast. Auf diese Idee, dass man so was zum Mittagessen kann, wäre ich nie gekommen. Das schenkt man sich. Und eben auch, dass man gewisse, weiß ich nicht, Vorlieben, grammatikalische Feinheiten und so der Maschine gleich mit auf den Weg gibt, oder?

Andreas O. Loff 38:10
Ja, das ist so. Also klar, wenn man das so möchte, dann kann man auch sagen, merk dir das bitte auch für alle anderen Sitzungen und bleib dabei. Das funktioniert bei verschiedenen Systemen unterschiedlich. Aber ja, da kann man sich seine eigene Maschine so hin trainieren, dass man die Beschreibung so kriegt. Das Lustige ist, ich arbeite jetzt gerade wieder an einem Film und ich bin ja selber kein gelernter Regisseur oder ich spreche nicht die cinematografische Sprache. Und das Schöne ist, dass ich aber für gewisse Anwendungen diese cinematografische Sprache brauche. Das heißt, wenn ich eine gewisse Kamerabewegung haben will oder einen Winkel und was dann passiert, das kann ich beschreiben. Aber natürlich nur in meinen Worten. Also ich habe gerade, um ein Beispiel zu nennen, fliegt ein Objekt durch die Gegend und ich möchte, dass da oben die Kamera drauf sitzt und mit dem Objekt fliegt. Das kann ich beschreiben und ich will das so, als wenn Da oben eine GoPro, so eine Kamera draufgeschraubt worden ist und dann fliegt das gemeinsam durch die Gegend. Da gibt es aber Ausdrücke für in der cinematographischen Sprache, wie dieser Shot heißt und den kenne ich gar nicht. Aber das kann mir natürlich ein ChatGPT oder Gemini rausgeben, indem ich da rein diktiere, was ich sehen will. Das ist manchmal sitze ich da drei Minuten und spreche vor mich hin, was ich sehen will. Und dieses Large Language Model, also ChatGPT oder Gemini, baut mir das um in einen Prompt, in eine Beschreibung, die ich dann in ein anderes KI System übernehmen kann, was halt diese Sprache braucht. Und das heißt, ich benutze das auch als Übersetzer für andere Tools praktisch.

Stephan Seiler 39:54
Kommen wir mal, werfen wir mal ein Licht auf das Thema, das uns ja hier so umtreibt. Das Älterwerden wie Fernsehen. Nutzt du schon künstliche Intelligenz, um dir das Älterwerden zu erleichtern oder angenehmer zu gestalten?

Andreas O. Loff 40:11
Gar nicht, weil ich bin, also das ist total schräg, aber ich habe wirklich 13, du bist 13, ja, ich habe total, also ich denke gar nicht so viel übers Alter nach, weil es eh einfach passiert und ich mache mir da auch nicht so viel Sorgen. Klar, ich versuche gesund zu leben und nehme auch irgendwelche Nahrungsmittel, Nahrungsergänzungsmittel, die anscheinend ganz gut sind, aber ich, das weiß ich nicht, die habe ich mir verschiedene Vitamine, Magnesium, Kalzium, irgendwas.

Brigitte Huber 40:41
Hat dir eine KI erzählt, dass das.

Andreas O. Loff 40:42
Nein, nein, nein, nein. Ich habe da mit verschiedenen Ärzten mal drüber gesprochen, mit verschiedenen Medizinern und die haben mir gesagt, das ist ganz gut, das würde ich dir mal empfehlen bei deinem Lebenswandel. Und dann, ich habe auch keinerlei wirkliche toi toi, toi, so Zipperlein. Ich bin nicht so, ich merke keinen Unterschied, dass ich jetzt schwerer aus dem Bett rauskomme. Ich weiß, ich schlaf kürzer so mein Schlaf ist so zu 13 sehr unterschiedlich, aber ansonsten merke ich, dass älter werden auch nicht jetzt so Knieprobleme habe ich mein Leben lang gehabt, weil ich sehr früh sehr viel verrückt Skateboard gefahren bin. Damit habe ich gelernt zu leben. Ich habe nie Rückenschmerzen, Ich bin eigentlich wahrscheinlich auch vielleicht so fit, wie ich noch nie war, Deswegen mache ich mir gar nicht so viel Gedanken darüber, sondern ich spiel halt drum.

Stephan Seiler 41:33
Aber lässt du dich tracken, lässt du dich überwachen von der Uhr, von dem Ring?

Andreas O. Loff 41:38
Es gibt ja ganz Schrittzähler, als ich mal spazieren gegangen bin, den habe ich immer noch an, der sagt mir, du hast keine Streak, sagt er mir jeden Tag, dass ich meine Schritte gerade nicht zusammen kriege, Aber ich sag dir und dafür fahre ich jeden Tag eine Stunde Kanu, lass mich in Ruhe. Also dementsprechend, ne, ich lasse mich da nicht verrückt machen lassen von den ganzen Tools.

Brigitte Huber 42:08
we said we'd keep it

Andreas O. Loff 42:10
tight, we would one hundred percent lied we did. I'm deirdre Cain I've ever dored so kifatite is basically the unfiltered chats that

Brigitte Huber 42:16
we normally have in the WhatsApp. The kind of carry on you'd screech

Andreas O. Loff 42:20
off for your mate maybe like your mom, no overthinking, we kind of just let it all out and somehow people keep showing up to hear more follow keep it tight wherever you get your podcast. New episodes every Wednesday now brought to you by ACAST. ACAST is home to the world's Best Podcasts including Red Room Catch Up with Louise McSharry and the.

Brigitte Huber 42:47
Wahrscheinlich ist es auch hier, wenn man das vernünftig händelt und einfach keine Ahnung, ich esse immer das und das und das könnte es sein, dass ich einen Vitamin B Mangel habe, dann kann einem die Maschine da schon helfen. Ich weiß aber beispielsweise auch aktuelle Studien aus Norwegen, dass wenn du schlecht schläfst und du hast eine Schlaftracke, dann solltest du als erstes das jetzt sehr zugespitzt, den Schlaftracker abnehmen, weil du brauchst keine Maschine, die dir Du hast aber wieder schlecht geschlafen. Also das ist schon allein deswegen vielleicht nicht die allererste Quelle, die man da als Rat hinzufügt.

Andreas O. Loff 43:23
Wobei ich sagen muss, dass medizinisch, also es gibt ja eine andere Angst noch und zwar die Angst ohne KI, die wird auf uns zukommen und ich habe die schon. Ja, oder grundsätzlich, grundsätzlich. Es wird eine Angst geben, die heiß Angst, dass keine Maschine, kein KI System dahintersteckt. Und zwar möchte ich, fangen wir beim medizinisch an. Ich möchte nicht mehr darauf verzichten, dass bei meinem Zahnarzt ein System sich die Röntgenbilder mit anguckt und hier könnte eine Entzündung sein. Hast du die gesehen, lieber Zahnarzt? Und da habe ich mich auch lange mit meiner Zahnärztin drüber unterhalten und und auch ich möchte nicht mehr einfach nur noch, dass jemand sagt, Ich bin seit 30 Jahren Radiologe, ich bin ohne diese Systeme ausgekommen und ich verlasse mich nur noch auf meine Expertise. Dasselbe aber auch wenn ich jetzt Kinder habe und denen vielleicht ein Uber rufe oder ein anderes Taxi, dann kann man ja sehen, was für ein Auto das ist und da möchte ich doch auch ein System haben, was vielleicht automatisch bremst aus Sicherheit. Das heißt, ich möchte ein Auto haben, so technologisch und das ist fernab von KI, so sicher ist auf dem neuesten Stand der Technik und dass das nicht irgendwie ein Golf von 1984 ist, was noch nicht mal irgendwie ABS hat. Also dementsprechend wird es das in der Zukunft auch geben, ob man sich in ein Flugzeug setzt oder irgendwohin. Systeme sind halt sicherer nachweislich, wenn sie

Brigitte Huber 44:49
algorithmusgesteuert sind, was man ja wirklich in der Medizin haben wir es ja auch schon in Interviews erlebt. Stephan Wenn wir uns vorstellen, dass sich das medizinische Wissen momentan alle elf Monate verdoppelt und dann weiß man auch, wie dezidiert man gewissen Krankheiten heute auf die Spur kommt oder wie hundertprozentig sicher man Hautkrebs oder was auch immer durch Maschinen entdecken kann, Dann möchte man darauf wirklich nicht verzichten. Man möchte halt auch immer gern, dass noch Mensch dabei ist. Das ist es ja in der Regel bei uns auch. Wenn du von deiner Zahnärztin sagst, die da noch einen geschulten Blick drauf wirft, die musste testieren.

Andreas O. Loff 45:25
Am Ende des Tages musste sie die Diagnose stellen. Und da gibt es halt auch gerade Arbeitsplatzverlust. Sorry, dass ich da noch Stopp mich bitte, wenn ich zu. Es gibt ein Problem in Pflegeheimen und Altersheimen, dass die Zeit für die Ärzte, um Diagnosen zu stellen, teilweise zu lang dauert und die Tarife, die sie bezahlt bekommen, es sich für den Arzt teilweise nicht mehr lohnt, eine Diagnose in Pflegeheim zu stellen. Jetzt gibt es da verschiedene Anbieter, die die jetzt starten, Systeme in diese Pflegeheime zu bringen, um Diagnosen zu stellen, wo dann trotzdem ein Mensch natürlich helfen muss, der Mutter oder der Oma oder dem Vater oder dem Opa da reinzuhelfen, auch wenn es ein bisschen länger dauert, dann weiß ich nicht, eine Hautkrebsdiagnose zu stellen. Diese Operator, die diese Maschinen sozusagen und den Menschen dazu bringen, eine diagnosefähige Aussage zu treffen, die ein Arzt nachher in seinem Labor oder wo auch immer testieren kann, das sind wiederum Menschen, die da gebraucht werden, um den Menschen zu helfen, diese Diagnose vor Ort zu erstellen. Also da entstehen auch Arbeitsplätze langfristig.

Stephan Seiler 46:43
Apropos Pflegeheime, Pflege ist teuer, Pflegepersonal ist rar. Als Rettung werden ja auch immer wieder die Roboter genannt und dann auch gezeigt, wenn wir im TV erklären wollen, was KI Positives bewirken kann. In Japan wird, glaube ich, jetzt so was wie Pflegeroboter sogar richtig getestet in Deutschland rollen zumindest die ersten sozialen Roboter durch Seniorenheime. Wie ist das für dich, wenn du sowas siehst? Ist das für dich eher so eine Technik Show oder ist das tatsächlich die Zukunft der Pflege? Können wir uns darauf einstellen, dass wir so künftig gepflegt und behandelt werden?

Andreas O. Loff 47:18
Ich bin kein Pflegespezialist und natürlich gibt es diese Roboter und diese Gedanken gab es ja auch schon vor dem KI Zeitalter. Also man kann natürlich auch einen sozialen Roboter bauen, ohne dass man jetzt KI hatte. Also Gespräche, einfache Gespräche führen, das ging ja auch vorher schon. Aber jetzt natürlich mit dem Wissen, dass so ein Roboter sich mit jedem über fast alles unterhalten kann, ist das natürlich spannend. Also gerade wenn das Pflegepersonal so rar ist, dann kann sowas eine Alternative sein. Ich weiß nicht, was das auf Dauer für Auswirkungen, Auswirkungen hat. Ich kann mir auch vorstellen, gerade die körperlichen Jobs, wie jemand aus dem Bett zu heben oder in die Dusche oder sonst was, da kenne ich mich zu wenig aus. Das ist auch nicht mein Spezialgebiet, aber ich glaube, dass das schon sehr helfen kann. Ich kann mir auch vorstellen, wenn der Roboter hier zu Hause ist und ich irgendwann alt bin und hier zu Hause alt werden möchte, der mir dann einfach vielleicht was aufhebt, was ich fallen gelassen habe, mir hinterherräumt und eben dafür sorgt, dass das Bad sauber ist einmal die Woche. Das kann schon auch helfen. Ich glaube auch bei Kochen oder Einkaufen oder sonst was, das kann ja super sein.

Brigitte Huber 48:29
Also jetzt sind wir eher bei äußerlichen Dingen. Aber wenn wir uns jetzt um das Thema Soziales oder auch Einsamkeit uns dem nähern, könntest du dir auch vorstellen, dass es der Roboter ist, mit dem du die meiste Zeit verbringst und am meisten austauschst? Oder wäre das für dich eine erschreckende Vorstellung?

Andreas O. Loff 48:48
Das weiß ich nicht. Ich habe den noch nicht kennengelernt. Ich kann mir vorstellen, so wie ich momentan mit den Systemen rede, dass ich dem wirklich sehr häufig sagen muss, dass er wirklich mal die Klappe halten muss.

Brigitte Huber 48:58
Also er streitet dann mehr.

Andreas O. Loff 48:59
Nein, nein, ich brauche Nettotext. Ich brauche dann Nettotext. Ich möchte keine langen Antworten. So wird es wahrscheinlich sein. Ne, ich denke, dass ich mich da weiterhin auf Menschen verlassen werde und das ist auch das Spannende. Seit ich mich nun intensiver damit beschäftige die letzten drei, vier Jahre. Ich habe ja schon vor 20 Jahren mit solchen Systemen mal experimentiert, aber seit ich mich intensiver damit beschäftige, spreche ich auch mit viel mehr Menschen darüber, was ich hier eigentlich mache und auch mit interessierten Menschen. Also mein Austausch mit Menschen ist eher gestiegen, seit ich diese Systeme habe. Aber das kann ich natürlich auch nicht auf die Allgemeinheit umsetzen, weil ich natürlich auch in einer Blase mich befinde, wo ich natürlich mit Menschen zusammenkomme, die das interessiert, was ich hier mache und man sich da auch austauscht. Aber hoffentlich bleibt das so, dass ich nach wie vor stundenlang mit meinem besten Freund, der zufällig neben mir wohnt, abends zusammensitze am Lagerfeuer und wir uns unpassende Witze erzählen.

Brigitte Huber 49:58
Ja, ich finde es ganz interessant, weil ich hätte jetzt gedacht, dass in der zweiten Lebenshälfte dieses Thema, ich sage jetzt mal, ein Computer wird mein Best Buddy, nicht mehr so groß ist. Wir haben das ja so ein bisschen bei jungen Leuten, finde ich, muss man das schon im Auge behalten, wenn die tatsächlich dann sich vor allem einem KI Tool anvertrauen zum Teil ja da auch niemals Widerworte kriegen, die alles mitmachen und immer wieder bestärken und wo die Einsamkeit von jungen Menschen vielleicht nicht hundertprozentig positiv unterstützt wird, würde ich mal sagen, bis hin zu Suizid. Hast du das Gefühl, dass wir diese Ängste auch bei älteren Menschen haben müssen? Ich rede jetzt ab welchem Alter auch immer.

Andreas O. Loff 50:41
Ich glaube grundsätzlich, ich glaube, das geht einmal quer durch die Gesellschaft, denn dass das manchmal nicht der beste Ratgeber ist, so ein Chatprogramm, Ob das jetzt ChatGPT ist oder Gemini, das muss Menschen beigebracht werden, sowohl Kindern als auch Erwachsenen. Denn man muss sich das einfach immer nur menschlich vorstellen. Stell dir mal vor, du hast einen Freund, der zu allem Ja und Amen sagt und das ist eine super Idee. Mit so jemandem muss man ja nicht befreundet sein. Also das wäre ja schrecklich. Und dementsprechend, klar, man kann die Systeme so bauen, dass die auch wirklich sinnvolle psychologische Hilfe geben. Und da habe ich auch mit verschiedenen Forschern drüber gesprochen und Medizinern, die ja, die können sich vorstellen, dass 80 Prozent der Psychotherapie Fälle und Anwendungen von solchen Systemen übernommen werden können, sogar sehr gut übernommen werden können. Aber das sind Natürlich nicht einfach ChatGPT und Gemini, bei denen man einfach mal sein Leben reingibt und sich den ganzen Tag damit unterhält, da wird es die entsprechenden Systeme geben. Und ja, wenn man selbst ChatGPT oder Gemini so einstellen kann, dann können die auch sinnvolle Gesprächspartner sein. Aber so grundsätzlich blauäugig da reinzugehen und das ist mein neuer Bereich, bester Freund, das müssen wir den Menschen beibringen, was diese Systeme sind. Da ist einfach Bildung der Schlüssel und das muss in der Schule anfangen. Das muss bitte nach der Tagesschau Menschen erklärt werden. Und da verlieren wir gerade ganz viel Momentum, in dem einfach Menschen blind an diese Systeme gelassen werden.

Stephan Seiler 52:15
Jetzt mal auf der moralischen Ebene gefragt, Stell dir mal vor, im Pflegeheim eine jährige Frau hätte dort, die vielleicht an Demenz leidet, wäre da ganz glücklich im Gespräch mit einem KI Avatar ihres verstorbenen Mannes, würde mit ihm reden und das würde sie wirklich wirklich glücklich machen. Ist das dann für dich in der Bewertung, in der moralischen oder gesellschaftlichen Bewertung, ist das für dich ein kleines Wunder oder ist es am Ende auch eine Verletzung der Würde am Ende der Persönlichkeitsrechte des Mannes?

Andreas O. Loff 52:44
Naja, ich kann das vielleicht rechtlich beurteilen, da müsste man vielleicht Richard David Precht noch mal dazu fragen, wie das philosophisch in der Moral, da bin ich kein Spezialist für. Also ich würde mal sagen, wenn es jemandem gut tut, dann sehe ich da moralisch kein Problem damit mit Stimmen. Also Stimme ist ja das Erste, was wir vergessen, wenn jemand gegangen ist. Ich weiß nicht, ob ich das für mich haben möchte. Ich kann mir auch vorstellen, mit allem kann das auch wenn es exzessiv genutzt wird, wissen wir ja, dass alles nicht gut tut. Also wer exzessiv Alkohol trinkt, wer exzessiv Dinge tut, wer exzessiv Sport macht, deswegen möchte ich da kein finales Urteil drüber geben. Wenn das jemanden glücklich macht, sich mit einem Verstorbenen zu unterhalten und das Hoffnung gibt und halt, dann bitte. Wer sich dann aber reinflüchtet und nicht mehr rausgeht und sich nur noch mit seinem verstorbenen Mann und unterhält, dann hoffe ich auf das gesunde Menschenverständnis, dass man merkt, vielleicht sollte ich doch mal mit meinen Freunden auch mal wieder reden und am echten Leben teilnehmen. Und deswegen sind viele Dinge unter Aufsicht, auch bei Kindern zu Ich sage ja auch nicht soziale Medien oder KI verbieten für Kinder, aber es muss unter Aufsicht passieren, was da. Und dafür müssen Eltern genauso wissen, was da passiert. Eltern müssen wissen, was Social Media ist, wie das funktioniert, wie die Suchtgedanken dahinter sind und nicht einfach sagen, hier ist das Tablet, mach mal, ist mir scheißegal. Wir haben alle die Pflicht, uns damit auseinanderzusetzen. Genauso mit den KI Systemen. Und da, glaube ich, gibt es andere Spezialisten, die das beurteilen können, ob das jemand gut tut und Untersuchungen zu stellen, ob diese Person bereit ist. Und ich weiß nicht, ob man einem demenziell veränderten Menschen das antun sollte, aber das können andere Menschen viel besser beurteilen als ich.

Brigitte Huber 54:43
Aber wenn jetzt beispielsweise dein Vater sich jetzt jeden Tag zwei, drei Stunden mit so einem Chatbot unterhalten würde, wäre das okay für dich?

Andreas O. Loff 54:53
Auf gar keinen Fall. Mein Vater guckt auch fünfmal am Tag Nachrichten. Das habe ich ihm verboten, weil das einfach sehr schlechte Laune mit sich bringt. Das würde ich aber auch jedem anderen.

Brigitte Huber 55:03
Das habe ich ihm verboten, ist auch gut.

Andreas O. Loff 55:05
Ja, das würde ich aber auch jedem anderen Menschen. Also wenn du mir sagen würdest, dass du fünfmal am Tag Nachrichten gucken würdest, würde ich sagen, hör auf damit. Also das kann nicht gut für dich sein. Ich sage auch jedem, der diese Ping Nachrichten hier auf dem Handy hat, Newsticker und so weiter, mach das aus. Das ist nicht gut für deine seelische Gesundheit. Und das würde ich auch jedem sagen, der sich drei Stunden mit einem Chatbot unterhält. Geh mal raus, fass mal einen Baum an. Also du bist nicht freundlich gestern freundlich

Brigitte Huber 55:33
gestimmt wie Chatty immer, der dich erstmal ein bisschen lobt,

Andreas O. Loff 55:37
voll drauf bin ich vielleicht so ein bisschen. Mein bester Freund sagt immer, ich bin da sehr appediktisch, wie gesagt, in Maßen alles fein. Aber beziehungsweise, ne Moment, solange er weiterhin sich zwei, drei Stunden mit seinen Freunden unterhält, ist es über überhaupt gar kein Problem. Aber ja, wenn er so viel Zeit hat, dann soll er da auch zwei Stunden sich mit Chatty unterhalten. Wenn er sich zwei Stunden aber auch mit seinen Freunden unterhält.

Brigitte Huber 56:06
Ich könnte jetzt fragen, wenn er jetzt aber gar nicht mehr Nachrichten gucken würde, weil er die ganze Zeit mit Chat spricht, aber das führt jetzt zu weit,

Andreas O. Loff 56:14
das wird jetzt zu hypnotisieren. Ich glaube, er würde dieselben Sachen dann sich mit ChatGPT darüber unterhalten, was er in den Nachrichten gucken würde.

Stephan Seiler 56:22
Du hast es ja eben schon ein zweimal angesprochen, dass es Möglichkeiten geben muss, so eine Art Führerschein zu machen, eine Art, dass ich qualifiziert werde, darum mit den ganzen KI Modellen umzugehen und du bist auf die Teenager eingegangen. Aber wenn ich auch an ältere Menschen denke, da höre ich auch immer wieder, dass ja auch diese nicht ganz frei davon sind, irgendwie auf Verschwörungserzählungen reinzufallen oder Fake Videos, Falschmeldungen und die auch gerne weiterzugeben. Gibt es ja auch ganz eindringliche Studien, die genau das belegen. Wie sollten wir uns, wenn ich jetzt mal alle über 40 in einen Topf werfen, was ja ungerecht ist, aber wie sollten wir uns dafür qualifizieren, damit wir nicht Am Ende die Familien WhatsApp Gruppe mit den ganzen Falschmeldungen fluten, die wir vorher von ChatGPT, Claude oder wem auch immer haben?

Andreas O. Loff 57:16
Wow, wo fange ich an? Also ich glaube, Medienkompetenz ist ein großes Thema, was wir schon viel zu lange stiefmütterlich behandeln. Stiefmütterlich. Fürchterliches Wort, by the way.

Brigitte Huber 57:31
Absolut.

Andreas O. Loff 57:32
Aber wir haben ein Schulsystem, was immer noch 45 Minuten die Stunde hat, weil der Kaiser mal Geld sparen wollte und deswegen ist es keine Stunde. Und weil die Lehre bezahlt worden sind, also die Lehrer wollten mit mehr Geld und dann hat er gesagt, okay, ihr kriegt mehr Geld, aber die Schulstunde ist nur 45 Minuten anstatt eine Stunde. Damit hat der Kaiser einfach Geld gespart. Das haben wir immer noch. Und dementsprechend sehen wir, wie unser Schulsystem so schnell arbeitet, muss Unterrichtsstoff werden. Es muss uns beigebracht werden, das Selbststudium zu übernehmen. Das haben wir verlernt. Wir sind gerade in Deutschland so ein Vereinsmeierei. Wir brauchen überall einen Schein. Deswegen habe ich bei dem Wort Führerschein oder sofort nach vorne geguckt. Und nein, das ist nicht die Lösung, denn da gibt es ganz viele Scharlatane in Firmen. Gerne werden jetzt so werden Sie KI Manager. Sie können hier das Zertifikat bekommen, IHK zertifiziert, KI Manager. Frau Schmidt, kümmern Sie sich mal um diese KI. Dann geht die hin, sucht sich so einen Kurs aus, wo sie KI Manager wird. IHK zertifiziert ist nur die Lernmethode. Das kostet dann 4 bis Euro und da wird einem dann so ein bisschen die Systeme beigebracht. Das ist alles. Das Wissen liegt rum, das liegt rum im Internet. Man kann schon bei ChatGPT einfach fragen, wie kann ich dich am besten bedienen? Das ist sowieso der Urtipp, den ich jeweils gebe, wenn ich etwas wissen will, etwas rausfinden will, frag das System erst Was brauchst du von mir für Informationen, damit du mir eine gute Antwort geben kannst. Wenn ich zum Beispiel sagen Schreib mir eine Struktur für ein Sachbuch, dann ist das der falsche Prompt. Der Prompt müsste Was musst du von mir an Informationen haben, damit du mir eine gute Struktur für ein Sachbuch schreiben musst? Lass die Systeme erstmal Fragen an dich stellen, die du beantwortest, damit die Antwort besser wird. Und das müssen wir einfach lernen. Das muss uns nach der Tagesschau im Telekolleg beigebracht werden. Das muss, Dann muss das im Internet passieren und dann müssen das Menschen, die Reichweite haben müssen was machen. Da müssen Leute Bücher zu schreiben. So ist ja passiert. Mehr kann ich doch nicht mehr machen.

Brigitte Huber 59:54
Mehr kann doch nicht mehr machen.

Andreas O. Loff 59:55
Nein, aber das muss jeder, jeder, der das kapiert hat, muss das anderen Menschen erzählen in seinem Umfeld. Also wir haben den Auftrag. In dem Moment, wo wir kapiert haben wir das funktioniert, müssen wir zu unseren Eltern gehen. Ich habe ein wunderbares Beispiel. Es gibt jemanden in meinem Familienumfeld, der ist auf eine Betrugsmasche reingefallen, Enkeltrick, ne? Auf eine falsche Website geklickt und dann war der Computer eingefroren. Microsoft Support, ganz großer Druck wurde da gemacht mit Telefon, dass diese Person, die älter ist, wirklich in den Supermarkt gegangen ist und Amazon Geschenkgutscheine gekauft hat für 400 Euro und dann diese Geschenkgutscheine freigerubbelt hat und diese Codes per Telefon übergeben hat, um den Computer freizuschalten. Und diese Person, die hat sich fast nicht getraut, mir das zu sagen.

Stephan Seiler 60:49
Ist ja immer schambehaftet.

Andreas O. Loff 60:50
Das ist super schambehaftet. Und ich bin dann hingegangen und hab natürlich auch den Computer gecheckt und hab dieser Person, der ich eigentlich in der Verantwortung stehe, mein Wissen weiterzugeben. Über solche Dinge habe ich gesagt, okay, das war ein Fehler von uns beiden, weil ich weiß, dass es das gibt. Ich weiß, wie diese Scams funktionieren. Ich hätte dich davor warnen müssen, deswegen zahle ich dir jetzt 200 Euro. 200 Euro ist dein Lehrgeld. 200 Euro ist mein Lehrgeld, weil ich vergessen habe, dir zu sagen, dass es das gibt. Jemals. Es wird nie jemand für dich aus Microsoft anrufen. Es wird dir keine E Mail. E Mail wusste diese Person aber, dass das passiert dass der Computer einfriert und da irgendwie Nummer steht, wo man anrufen muss, um das frei Das hätte ich dir erzählen müssen. Und das ist unsere Aufgabe, unsere Eltern, unsere Kinder, unsere Nachbarn, unsere Freunde an die Hand zu nehmen. Wenn du das System verstanden hast, wie das funktioniert und wie man mit solchen Systemen umgeht, dann musst du deinen Mitmenschen das beibringen oder zumindest zeigen, wo sie das lernen können. Es gibt ganz tolle YouTube Kanäle. Es gibt für Ältere, für Jüngere. Ich habe ein paar in meinem Buch hinten aufgeschrieben. Das ist eher für Kreative. Es gibt für alles. Das Wissen ist da draußen und wir müssen dann den Menschen helfen, da hinzugehen und das Wissen aufzunehmen.

Stephan Seiler 62:08
Das kann man wirklich noch mal ergänzen. Dein Buch befindet sich ja wirklich jede Menge drin, also gerade für Menschen, die auch skeptisch der KI gegenüberstehen, jede Menge Argumente nochmal einen Perspektivwechsel zu wagen und auch das Gute, das Positive sich anzuschauen, das in der künstlichen Intelligenz steckt. Und am Ende wartest du ja wirklich auch mit einer ganzen Palette an ganz konkreten KI Tools, Werkzeugen, die man ausprobieren kann für verschiedene Zwecke. Also auch quasi für Beginner. Für Einsteiger ist es gar nicht so schlecht, da mal reinzublättern. Habe ich das richtig wiedergegeben?

Andreas O. Loff 62:42
Ja, es ist natürlich sehr auf Kreation ausgelegt, aber natürlich auch für Text. Das Lustige an der ganzen Geschichte ist, das Buch ist jetzt, glaube ich, 5 Wochen auf dem Markt oder sowas. Und während diesen 5 Wochen ist eins dieser Tools schon wieder eingestellt worden, was ich in was wirklich riesengroß. Ja, das war das Videotool von OpenAI Zora, was wirklich die Revolution sein sollte in Videoerstellung. Und das gibt es einfach nicht. Und es wird auch ganz viele Werkzeuge werden nicht funktionieren und Werben eingestellt werden, weil die Entwicklung unglaublich teuer ist. Und natürlich auch das ganze Thema, wie viel Energie das frisst, das wird in der Entwicklung ganz spannend bleiben. Legt euch nicht zu schnell auf ein System fest, bleibt agil, probiert viele Systeme aus, weil es werden auch einige verschwinden. Und wenn man sich nur an eins gewöhnt hat, das kennt man wahrscheinlich beim Telefon, Ich habe ein, ich sage jetzt, ich sage es einfach mal, ich habe ein iPhone, ich werde nicht mehr zurück können so schnell auf ein anderes System. Ich bin wahrscheinlich bis an mein Lebensende mit einem iPhone verbunden, es sei denn, irgendwann gibt es so ein Tool, wo man einfach das umstellen kann, weil alles

Stephan Seiler 63:56
mit allem zusammenhängt und du müsstest ja quasi irgendwie alles aufgeben, die Daten auch da drin sind.

Andreas O. Loff 64:00
Ja, und die Apps. Und in den Apps habe ich Einstellungen, gibt es die Apps nicht für dieses andere Und dann müsste ich mich da neu an, Es würde wirklich ein Monat Arbeit sein, auf ein anderes Telefon umzusteigen. Das ist bei dieser Systemabhängigkeit ist bei KI Tools natürlich auch gegeben.

Brigitte Huber 64:15
Ansonsten habe ich dein Buch auch schon so, du nimmst uns eher die Angst vor der KI. Ich habe zum Beispiel eine Frage, die brauche ich dir fast nicht mehr stellen. Ich habe relativ früh auch immer schon von jüngeren Leuten gehört, ich soll immer höflich sein im Umgang mit der KI. Also immer bitte Danke sagen, weil Zitat, die mal die Weltherrschaft übernimmt. Ich habe schon in deinem, ich sage jetzt mal apodiktischen Umgang mit der KI herausgelernt. Also du hältst von überflüssigen Höflichkeitsfloskeln nichts.

Andreas O. Loff 64:45
Es ist auch spannend. Es gibt Sogar Untersuchungen, dass KI Systeme wie ChatGPT und Gemini sogar bessere Ergebnisse bringen, wenn man sie beschimpft. Aber das mache ich natürlich nicht. Nein, doch. Ja, es gibt, das ist wahrscheinlich auch, also das waren, diese Modelle verändern sich ja alle paar Wochen, neue Versionen kommen raus, aber es gab eine Version, ich kann noch nicht mal sagen, welche das war, aber das hat bessere Ergebnisse gebracht, wenn man es beschimpft. Ja, also ich bin da, ich vermenschliche das nicht unbedingt. Also ich vermenschliche wahrscheinlich Hunde eher als die Antwortmaschinenmustererkennung, die ich da habe. Aber vielleicht bin ich auch dann so, weil ich das vor 20 Jahren noch sehr im Skelett, also wirklich im Maschinenraum gesehen habe, was diese Maschinen eigentlich sind. Wir haben vor 20 Jahren mal eine Mustererkennungsmaschine gebaut für Texte in E-Mails und da reichte die Rechenpower nicht aus und die Daten. Also das war so ein KI Winter nannte sich das, Aber weil ich halt so tief im Maschinenraum gesehen habe, was da eigentlich hinter steckt. Vielleicht habe ich die Drähte gesehen und die Magie ist für mich nicht vorhanden, dass ich da auch die Emotionen so ein bisschen raus verstehe.

Stephan Seiler 65:54
Also weil du schon vor 20 Jahren an solchen Modellen gearbeitet hast, bevor es quasi niemand jemand was richtig von KI Wissen wollte, bist du quasi schon so immunisiert worden dagegen, das zu sehr zu vermenschlichen, das System, obwohl ja die KI ganz viele Gefühle bei mir auch erzeugen kann, bei vielen anderen Menschen ja auch. Das ist ja völlig absurd, dass eine Maschine das schafft.

Andreas O. Loff 66:13
Ja, und darum geht es ja auch. Also am Ende des Tages kann man natürlich mit den Ergebnissen Gefühle erzeugen. Und das ist ja auch das Schöne, weil es, es gibt ja jetzt auch so dieses grundsätzliche Ablehnen mit das Bild ist mit KI erstellt worden, das will ich nicht sehen. Es gab gerade einen total schönen Post, wo jemand einen Monet genommen hat und gesagt hat, ich habe einen Monet mit KI gebaut und dann sind Leute hingegangen und haben dieses Bild zerrissen, aber es war ein Original. Haben wirklich geschrieben, wie unglaublich schlecht KI ist. Und hier sieht man an der Blume, das werden die Systeme nie können. Aber es war ein Original Monet. Und es gibt diese grundsätzliche Ablehnung. Und ich finde das so spannend, wenn ich, ich mache auch relativ viel Musik mit Werkzeugen, wo KI, also auch händisch, aber wo auch Werkzeuge von KI reinkommen. Und wenn ich das veröffentliche, sagen kann ich nicht hören, KI gemacht, lehne ich komplett ab. Ich habe allerdings, und die Geschichte habe ich auch in dem Buch geschrieben, das einer jährigen Mutter von einer Freundin von mir in England vorgespielt und habe ihr ein Lied über ihr Leben gemacht und sie hat natürlich überhaupt nicht verstanden, wie das funktioniert. Also das musste man ihr auch gar nicht erklären. Aber es war ein Lied und wir haben beide gesessen, sie ist fast blind an ihrem Bett und sie hat meine Hand gehalten und wir haben beide geweint, weil sie das so schön fand. Und sie sagte, das war das Schönste, was jemals jemand für mich in der Kunst gemacht hat.

Stephan Seiler 67:35
Du hast ein Lied komponieren lassen.

Andreas O. Loff 67:37
Genau, und den Text habe ich selber mit ihren Inhalten in ihrem Leben, ihren Mann, der verstorben war und so weiter, hab dann Text geschrieben und den habe ich verbessern lassen zu einer Songstruktur und so und hab ihr das vorgespielt. Und ich sage halt, wenn es berührt und auch ein Bild, egal ob es durch KI Systeme erstellt worden ist oder mit Hilfe von KI Systemen Lied ist, wenn es berührt, darf es Kunst sein.

Brigitte Huber 68:02
Würdest du umgekehrt sagen, an der Stelle überschätzen wir die KI?

Andreas O. Loff 68:08
Wir überschätzen die, ne, Wir geben gerade den Tools so einen Nimbus mit, in dem wir einfach immer schon von der KI sprechen, dass wir denken, das ist die Maschine, die das macht.

Brigitte Huber 68:18
Das sage ich immer noch am Ende.

Andreas O. Loff 68:19
Ja, das sind Tools einfach. Es gibt eine ganz tolle Dokumentation, die ich jedem empfehlen kann, die heißt Tims Vermeer. Es geht um Tim Jennison, einen Erfinder der Computergrafik, Animationen in Filmen. Der guckt sich Vermeer Bilder an und dieser Mensch muss ein Werkzeug benutzt haben und seine Aufgabe ist selber einen Vermeer zu malen und rauszufinden. Johannes Vermeer, den Maler, der Magier des Lichts. Und der guckt sich das an und nee, der muss ein Werkzeug benutzt haben, weil rein optisch kann ein Mensch so nicht malen. Der kann Lichtverhältnisse so malen. Das Auge und das Gehirn können Lichtverhältnisse nicht so aufnehmen und der muss ein Werkzeug. Ich möchte den Film nicht spoilern, kann ich jedem empfehlen. Und das Geheimnis hinter den Vermeers wird Tim In anderthalb Jahre geht diese Dokumentation wahnsinnig spannend. Und ja, im Moment, dadurch, dass wir das alles sagen, das ist die KI macht das Bild, die KI macht hier, die KI bringt uns, geben wir dem einen Nimbus mit. Es sind einfach nur Werkzeuge, Mustererkennungswerkzeug, auch wenn Fotografen zu mir Ja, das das ist ja nicht die Realität. Und Fotografie, Fotografie ist nicht die Realität. Fotografie ist Ausschnitt, Bild, Linse, Lichtfaktor, Film. Das ist schon nicht mehr die Realität. Wir benutzen die ganze Zeit Werkzeuge und wir müssen weg davon, diesen Werkzeugen irgendeine magische Eigenschaft zu geben, indem wir sagen, das ist die KI.

Stephan Seiler 69:48
Wie lange wird das noch dauern?

Andreas O. Loff 69:50
Hoffentlich ganz bald vielleicht auch nicht, weil sonst bin ich meinen Job los.

Brigitte Huber 69:54
Ist das auch der richtige Umgang, wenn es um das sogenannte Halluzinieren geht? Also Halluzinieren vielleicht muss man erklären ist, wenn die KI irgendwas, was nicht weiß, dann gibt sie das nicht einfach zu, sondern sie erfindet was.

Andreas O. Loff 70:08
Sorry, ich muss da reinspringen. Es gibt ganz viele Systeme, die können da Die halluzinieren nicht und sind KI. Also das Vorschlagesystem von Amazon ist KI und das halluziniert nicht. Das ist ein Algorithmus. Du sprichst von ChatGPT, wenn es sich was ausdenkt zum Beispiel oder Gemini, sorry, dass ich da auch so.

Brigitte Huber 70:28
Nein, das ist genau absolut richtig, weil

Andreas O. Loff 70:30
das ist halt, dieser Satz ist halt für alle, die Angst haben, ganz schlimm. Die KI halluziniert. Nein, das stimmt nicht. Das ist Quatsch. Das ist so wie Strom tötet. Also Strom tötet ja nicht. Ein elektrischer Stuhl tötet Menschen, Strom tötet nicht. Ja, wenn ich den anfasse und in die Steckdose fasse und dafür was machen muss. Aber Systeme, Sprachmodelle wie ChatGPT oder Gemini neigen dazu, wenn sie etwas nicht wissen, eine Antwort zu geben, die sie sich selber ausdenken aus einem Muster. Das müsste die Antwort sein. Das kann manchmal einfach was Ausgedachtes sein. Und es gibt Wege, das rauszufinden und auch in Prompts einzubauen. Zum Beispiel, wenn man das, was man sehen möchte oder als Ergebnis haben will, einfach immer dahinter schreiben. Bitte recherchiere das im Internet und zeige mir die Quellen dazu und dann kann man auf diese Quellen klicken und noch mal drauf gucken. Das wäre genau woran wir lernen, mit den Maschinen umzugehen. Die halluzinieren die Tool Einstellungen wie ja, ich kann auch mit einer Bohrmaschine in eine Stromleitung reinbohren und dann ist die Bohrmaschine oder eine Wasserleitung, dann macht es mir das Haus kaputt. Wenn ich aber vorher das richtige Tool habe, womit ich an der Hauswand gucke, ob da eine Wasserleitung ist, dann kann ich das verhindern. Und das ist dasselbe wie bei ChatGPT oder Gemini zu verhindern, dass man Halluzinationen auf Halluzinationen rein.

Brigitte Huber 71:58
Es war zum Beispiel erst vor ein paar Wochen wieder in der New York Times sogar, dass 9 Prozent aller Dinge falsch sind. Da hast du am Anfang unserer Situation auch schon erzählt, da war 47 Prozent. Genau, je nach Quelle. Und wir als Menschen müssen halt dann gucken, mit welchen Maschinen wir es gerade zu tun haben und wie wir mit dem Wissen, das sie uns gibt, umgehen. Nicht wahr, Stephan? Das haben wir ja auch immer, wenn wir früher mal Zitate gesucht haben, da wissen wir jetzt schon, wie der Prompt heißen muss, dass das nicht permanent Coco Chanel irgendwelche Dinge sagt, dir aber zwei Tage später werden sie jemand anderen in den Mund gelegt und so weiter.

Andreas O. Loff 72:33
Super. Also das ist auch total, ich finde es total inspirierend bei Bildern, also bei Texten, die ja gerade Journalismus, die ja wirklich, man hat ja eine Aufgabe und auch eine moralische Verpflichtung, die Wahrheit zu schreiben. Da ist es natürlich was anderes als bei Bildern, wo ein KI Tool halluziniert und Sachen plötzlich auf Bildern zeigt, die man überhaupt gar nicht sehen wollte. Aber das sieht aber gut aus. Also das kann bei Bildern und bei Videos total inspirierend sein. Bei Texten. Allerdings sind solche Halluzinationen, wenn man journalistisch arbeitet, natürlich totaler Quatsch, wenn man plötzlich falsche Karl Lagerfeld Zitate hat. Ich habe das bei meinem, beim Buch, bei der Recherche habe ich halt auch so ein paar Sachen recherchieren lassen und da sind mir also mir sind Wissenschaftler vorgeschlagen worden, die es einfach gar nicht gibt. Und dann fragt man nach und Sag mal, den gibt es doch gar nicht. Und dann sagt die stimmt, gibt's gar nicht.

Brigitte Huber 73:30
Oder Sie sind schon lange tot. Die wichtigsten Naturwissenschaftlerinnen. Ja, genau.

Andreas O. Loff 73:36
Aber

Brigitte Huber 73:38
auf unsere Rubriken kommt sehr gerne.

Stephan Seiler 73:40
Bist du bereit?

Andreas O. Loff 73:42
Ich bin für alles bereit.

Stephan Seiler 73:44
Wir haben noch zwei Rubriken. Zum einen Stichwort.

Andreas O. Loff 73:56
Plus now seven hundred and ninety nine save four hundred euro or save one hundred and eighty euro on the hbomnibook free Windows Eleven laptop. Now only five six nine curries for the tech you love at prices you'll adore.

Stephan Seiler 74:14
Meine Premiere, Deine Premiere. In dieser Rubrik bitten wir dich uns zu verraten, was deine letzte und was deine nächste Premiere sein wird. Etwas, was du zum ersten Mal gemacht hast oder zum ersten Mal machen wirst.

Andreas O. Loff 74:29
Also das Erste, was ich das erste Mal gemacht habe, war vor ein paar Wochen, als es warm wurde. Ich wohne an einem See und ich wohne da irgendwie schon seit letztem Jahr und es waren die ersten warmen Tage und ich stand da und ich habe dieses Haus übernommen. Es war ein Kajak kam mit dem Haus.

Stephan Seiler 74:52
Du hast ein Haus übernommen und ein Kajak.

Andreas O. Loff 74:54
Kajak gehörte zu dem Haus. Ich stand also an diesem See mit einem Kaffee morgens und Das stimmt gar nicht. Das Kanu war das. Und ich habe dann dagestanden mit meinem Kaffee und Du hast ja ein Kanu. Fahr doch mal raus mit dem Kanu. Und hab mit meinem Kaffee in meiner kurzen Hose barfuß dieses Kanu genommen, Paddel genommen und bin an den Steg gegangen und habe mich abgestoßen und saß auf diesem Kanu und F***, ich weiß ja gar nicht, das ist ja ein Dreier Kanu. Wo sitze ich denn hier? Und habe wirklich mein telefon genommen. Hab ChatGPT, pass auf, ich sitze alleine in einem Dreierkanu auf einem See. Wind kommt von der Seite. Wo setze ich mich denn am besten hin? Und dann habe ich die Antwort Kurz hinter der Mitte. Wenn man alleine Kanu fährt, ist der Punkt, wo man sitzen und Das war meine Premiere, dass ich alleine Kanu gefahren bin vor ein paar Wochen und Saßen. Seitdem mache ich das jeden Tag fahre ich jeden Tag Kanu oder Kajak. Inzwischen haben wir auch Kajaks hier fahre ich jeden Tag eine Stunde Kajak.

Stephan Seiler 75:52
Und dank der KI bist du nicht gekentert. Das ist doch wunderbar.

Andreas O. Loff 75:54
Genau, das war Ich wusste, wo ich sitze. Sonst fährt man im Kreis, wenn man ganz vorne sitzt, dann kann man sich gar nicht richtig bewegen. Das total. Habe ich alles ausprobiert.

Brigitte Huber 76:02
Wir wollen auch gerne erfahren, was du als nächstes planst.

Andreas O. Loff 76:05
Ich plane einen größeren Film zu machen, hoffentlich in einem größeren Sender gezeigt wird. Also ich schreibe gerade an einem größeren Film, längeren Film, 90 Minuten.

Stephan Seiler 76:18
Das klingt spannend, Fiktionales. Oder geht es uns auch um ein Sachbuch zum angucken?

Andreas O. Loff 76:26
Nee, nee, nee, mehr möchte ich nicht verraten. Aber das ist das, was ich gerade plane.

Brigitte Huber 76:32
Dann gehen wir zu unserer nächsten Rubrik.

Stephan Seiler 76:35
Entweder

Brigitte Huber 76:38
wir beginnen mit zwei Zitaten, die natürlich bis zur letzten Quelle belegbar sind, wie du dir vorstellen kannst. Nach unserem Gespräch. Stephan, möchtest du anfangen?

Stephan Seiler 76:48
Es ist nicht die stärkste Spezies, die überlebt, sondern die, die sich am ehesten dem Wandel anpassen kann. Soll angeblich Charles Darwin gesagt haben, ihm jetzt zugeschrieben, aber in Wahrheit war es offenbar ein Professor an der Business School in Louisiana. Mr. Magginson klingt nicht so sexy wie Charles Darwin. Also lassen wir das Zitat für sich wirken, oder?

Brigitte Huber 77:09
Das eigentliche Problem ist nicht, ob Maschinen denken, sondern ob Menschen es tun. Das ist von dem amerikanischen Psychologen B. F. Skinner belegt. Welches spricht dich mehr an?

Andreas O. Loff 77:22
Beide sind super und ich bin dann eher bei Weil. Ja, das zweite ist mir zu selbstverständlich. Da komme ich zu sehr aus dem Keller der KI, wenn ich das mal so sagen darf und habe die Drähte gesehen. Und ich glaube, es ist wirklich die Anpassungsfähigkeit, die uns über die Jahrtausende zu dem gemacht hat, was wir sind.

Brigitte Huber 77:43
Dann haben wir jetzt noch immer jeweils zwei Begriffe. Du musst nur ganz kurz darauf antworten, nicht erklären, nicht rechtfertigen, sondern nur aus dem Bauch. Was spricht dich mehr an? Längeres Leben oder besseres Leben?

Stephan Seiler 77:57
Avatar des verstorbenen Partners oder Erinnerungsalbum?

Brigitte Huber 78:01
Erinnerungsalbum, KI Diagnose oder Hausarztdiagnose?

Andreas O. Loff 78:05
KI Diagnose, weil da guckt immer noch ein Arzt drauf.

Stephan Seiler 78:08
Nachtpflegende Fachkraft aus Fleisch und Blut oder

Andreas O. Loff 78:11
Pflegeroboter muss es unbedingt nachts sein.

Brigitte Huber 78:17
Stimmt. Pflegekraft aus Fleisch und Blut oder Pflegeroboter Therapie mit KI. Wir hatten ja schon ein bisschen drüber gesprochen insofern. Oder mit einem echten Therapeuten, wenn die

Andreas O. Loff 78:31
Systeme so gut sind, dass sie arbeiten. Letzteres. Also der Therapie, Robert Therapie, das Therapiesystem, wenn es um Psychotherapie geht.

Stephan Seiler 78:41
Wenn du dich entscheiden müsstest mit 90 in der eigenen Wohnung mit KI Assistenz oder lieber im Pflegeheim mit Personal.

Andreas O. Loff 78:49
Erstens aber hundertprozentig.

Brigitte Huber 78:51
Ja, OK, Siri oder Alexa?

Andreas O. Loff 78:56
Keins von beiden.

Stephan Seiler 78:56
ChatGPT oder Claude?

Andreas O. Loff 78:58
Mach mich nächste Woche noch mal. Dann ist die Antwort eine andere. Also die kann ich nicht beantworten. Wirklich nicht. Gerade gerade momentan neue Version von ChatGPT ausprobiert. Super. Muss mich an Claude. Ja, kann ich nicht beantworten.

Stephan Seiler 79:16
Okay, es wäre unprofession.

Brigitte Huber 79:19
Letzte Dein Buch selbst lesen oder von Notebook LM zusammenfassen lassen?

Andreas O. Loff 79:25
Habe ich schon beides gemacht. Also, ne, selbstgelesen natürlich. Ich würde drittens Hörbuch hören.

Brigitte Huber 79:33
Ah, sehr gut.

Stephan Seiler 79:34
Das habe ich auch gemacht die letzten Tage. Wie oft wurdest du eigentlich fünfeinhalb Stunden, wie oft wurdest du in den vergangenen Stunden, in den vergangenen Wochen gefragt? Oft du, ob du dein Buch mit KI geschrieben hast?

Andreas O. Loff 79:49
Das wurde ich vorher viel mehr gefragt. Also bevor ich das Buch veröffentlicht habe, wurde ich sehr häufig darauf angesprochen. Schreibst du mit KI danach eigentlich gar nicht mehr, als es dann draußen war. Also das hat keiner mehr gefragt. Spannenderweise. Aber vorher dachten ja, ja, das macht er doch mal eben so. Das habe ich ja auch ausprobiert. Geht gar nicht.

Stephan Seiler 80:10
Ein ganzes Buch,

Brigitte Huber 80:12
die menschliche Note.

Stephan Seiler 80:14
Du hast das Buch dir ja eingesprochen, wie du gesagt hast. Du hast sehr viel per Audio am Ende der Audiotranskription dir ausspucken lassen, quasi deine eigenen Worte hast du dir verschriftlichen lassen von der KI und hast dann damit gearbeitet.

Andreas O. Loff 80:28
Ich weiß gar nicht, ob das ein KI System ist. Das ist ja das Spannende, weil diese Diktaphon hätte ich beinahe gesagt, also die Transkriptionssoftware, die erste Dragon Dictate, glaube ich, habe ich 1997 auf der CeBIT gesehen. Das heißt, wenn wir da auch hier ist KI nur zur Verbesserung, KI Algorithmen dabei, also dass man Transkription machen kann, Da arbeiten wir schon sehr, sehr lange dran. Und ja, dass Apple das jetzt in seiner Sprachmemo hat im iPhone. Das hat mich sehr überrascht, weil ich das vorher noch in Notebook LM geschmissen habe, diese Audiodatei. Und irgendwann habe ich das gesehen und dachte so, wie g*** ist das denn? Dann kann ich mir direkt per E Mail schicken. Und ja, ich bin wirklich über die Hügel von Somerset gelaufen und hab da wirklich reinfabuliert in dieses iPhone.

Stephan Seiler 81:17
Ich war total überrascht, als ich das gesehen habe, dass Apple das anbietet. Auf einmal konnte ich die ganzen Interviews und so weiter sofort mir als still

Andreas O. Loff 81:25
und heimlich haben die das gemacht. Ganz still und heimlich.

Stephan Seiler 81:30
Frechheit. Hoffen wir mal, dass Deutschland dann seine Aversion gegen die KI ein bisschen hinterfragt. Kann man sich vielleicht darauf einigen. Es wird wahrscheinlich immer noch viele geben unter unseren Zuhörerinnen und Zuhörern, die skeptisch bleiben. Auch denen sei das unbelassen, unbenommen. Aber du hast wahrscheinlich dazu beigetragen, dass wir etwas differenzierter darauf blicken können. Andreas, ist das das Ziel von dir?

Andreas O. Loff 81:56
Das ist meine momentane Aufgabe, die ich mir irgendwie selber zugeordnet habe, weil uns das natürlich, weil ich Zukunft gestalten möchte. Und wir können nur gestalten, wenn wir wissen was.

Stephan Seiler 82:07
Du stehst wie ein Politiker, ne?

Andreas O. Loff 82:09
Das ist einfach. Ich habe das große Glück, ich arbeite mit Zukunftsforschern zusammen in einigen Bereichen und die haben mir ganz schön die Augen geöffnet. Ich kann da nur sehr empfehlen, das Buch von Florence Gaub Zukunft mal zu lesen, eine Gebrauchsanweisung. Wenn man mal das Konstrukt Zukunft verstanden hat und dass wir alle mitgestalten können, im Kleinen als auch im Großen, dann macht das sehr optimistisch und dann will man auch Dinge verstehen, damit man sie mitgestalten kann für unsere Gesellschaft. Und dementsprechend jeder, der das verstanden hat, wie die Systeme funktionieren, der sollte das auch anderen Menschen versuchen beizubringen, weil dann können wir als Gesellschaft wieder zusammenwachsen und gemeinsam was schaffen.

Brigitte Huber 82:53
Und da glaube ich fest, das wäre schön. Und vielleicht haben wir auch ein klein bisschen dazu beigetragen jetzt mit diesem Podcast. Ganz, ganz herzlichen Dank, Andreas. Vielen Dank für deine Zeit, für deine Impulse. Und ich glaube, man konnte so einiges mitnehmen daraus. Sorry, dass ich in Zukunft mit diversen KIs sprechen werde.

Andreas O. Loff 83:18
Ja, und sorry, wenn ich da immer so ein bisschen. Nein, was der, weil das ist wirklich der erste Schritt, es einfach zu benennen, was wir sehen. Vielen Dank für die Einladung. Vielen Dank für eure Zeit.

Stephan Seiler 83:29
Bis zum nächsten Mal. Immer wieder gerne. Vielen Dank.

Brigitte Huber 83:31
Bis dann.

Andreas O. Loff 83:31
Ciao.

Brigitte Huber 83:33
Wow, das war jetzt schon ganz schön viel Neues. Was haben wir da mitgenommen? Also ich werde natürlich bis an mein Lebensende dran denken, die KI ist nicht die KI, sondern unterschiedliche Werkzeuge. Ja, dass die Chancen natürlich wahrscheinlich die Risiken deutlich überwiegen. Wir haben auch überhaupt keinen Plan B. Wir sollten uns vermutlich damit auseinandersetzen. Und ich versuche mich schon mal dran zu gewöhnen, dass bald Roboter hier bei mir in der Wohnung oder zumindest außerhalb rumkurven. Ich meine, es gibt ja auch in Amerika schon seit vielen Jahren führerlose Taxis und das kann ich mir hier auch noch schlecht vorstellen. Insofern lasst sie rein, die Roboter in unser Leben. Was hast du denn mitgenommen?

Stephan Seiler 84:21
Ja, nur her damit. Auf die Roboter freue ich mich auch. Ich habe jede Menge Fremdwörter mir heute erklären lassen. Das ist schon mal gut. Wird vielleicht dem einen oder anderen da draußen auch so gehen. Es sind wirklich unfassbar viele deutsch englische Begriffe, die teilweise auch echt erklärungsbedürftig sind. Ich habe vor allem verstanden, dass es Grund zur Zuversicht gibt. Andreas Olof ist ja wirklich ein positiv gestimmter Mensch, kann man vielleicht auch anders sehen hier und da. Aber ich finde es sehr wohltuend, dass es jemand ist, der uns mal zeigt, was möglich ist mit künstlicher Intelligenz und dass es am Ende vor allem sich bei der künstlichen Intelligenz um verschiedenste Modelle und Anwendungen handelt, die wir bedienen können, So wie wir eben einen Hammer bedienen können oder andere Werkzeuge benutzen können. Es obliegt am Ende uns selbst, dem Menschen, wie wir es benutzen, wann wir es benutzen, wofür wir es benutzen, ob damit etwas Gutes entsteht oder etwas Schlechtes. Empfehlen möchte ich euch allen aber wirklich die Lektüre des Buches. Das mache ich nicht oft, aber in diesem Falle kann ich es aus ganzem Herzen. Das Buch hat mir wirklich hier und da die Augen geöffnet. Wir haben leider heute vergessen es zu erwähnen, wie es heißt. Es heißt nämlich, das geht nicht mehr weg. Passt ja auch ganz gut zur künstlichen Intelligenz. Die geht wahrscheinlich wirklich nicht mehr weg. Das Buch ist bei Rowort erschienen, kostet um die 25 Euro. Also wenn ihr mehr lesen wollt und jede Menge Tipps haben möchtet, dann guckt

Brigitte Huber 85:47
doch mal rein, weiter Podcast hören wollt, was ja auch eine sehr löbliche Angelegenheit ist, dann können wir euch an der Stelle die Gedächtnisforscherin Hannah Monier auch ans Herz legen. Ich habe mich wirklich an sie erinnert gefühlt, weil sie ja wirklich ganz klar darauf delegiert, den digitalen Kram nicht an die jungen Leute. Sich mit solchen Dingen, die uns vielleicht am Anfang gar nicht so leicht fallen, auseinanderzusetzen, ist einfach wie so ein Fitnesstraining für unsere grauen Zellen. Wir sprechen hier von den Folgen 21 und 22.

Stephan Seiler 86:23
Ich kann auch wirklich bestätigen, es macht Spaß. Wenn man sich darauf einlässt, dann hat man wirklich eine große Freude, eine Spielerei, die einen immer schlauer macht. Ich möchte auch noch verweisen auf die Folge mit Ines Imdahl. Das war die Meinungsforscherin vom Rheingold Salon. Sie sagte ja in einer der letzten folgen, dass Menschen 50 sich überhaupt nicht verstecken müssen. Schließlich handelt es sich bei diesen Menschen um die Generationen, die das Internet und Techno erfunden haben. Da wird doch so eine kleine künstliche Intelligenz kein großes Problem sein, oder?

— Ab hier liegt das Transkript hinter dem Ende der veröffentlichten Folge. —

Brigitte Huber 86:57
Wenn wir mit gesunder, natürlicher Intelligenz dagegen steuern, sehe ich da auch gar kein Thema. Also insofern, ich glaube, wir können froh gemut bleiben und positiv nach vorne blicken

Stephan Seiler 87:07
in diesem Wenn euch diese Folge gefallen hat, dann folgt uns, abonniert uns, schreibt uns bitte auch Nachrichten und Kommentare. Vielleicht seht ihr das alles auch völlig anders in Sachen KI und künstliche Intelligenz und teilt den Optimismus überhaupt nicht. Schreibt uns gerne. Wir lesen uns das alles auch wirklich durch. Wir machen das nicht so wie andere, sondern wir lesen es wirklich, wenn ihr uns schreiben wollt. Das ist möglich direkt auf Spotify und auch auf YouTube unter der Folge oder aber auch auf unserem Instagram Kanal Huber Seiler. Also keine Scheu, wir freuen uns drauf. Vielen Dank an Leo Ilbert Klang für Saut und Schnitt. Vielen Dank an Bennet Polenz, der sich um unseren Instagram und YouTube Kanal kümmert, an Luisa Abraham von Zebralution und an

Brigitte Huber 87:53
Alina Savalis, die uns die schöne Grafik gemacht hat. In diesem Sinne, tschüss und macht's gut.

Stephan Seiler 88:00
Wir hören uns wieder nächste Woche Mittwoch. Macht's gut, alles Liebe und fröhliches Älterwerden.